Туркагир

[Noi]

я на своем месте, вестиаз тоже читают. таки что? Будем считать, что у них аудитория?

С каких это пор потребители маргинальной информации стали за аудиотрию почитаться? Ну хорошо, 200-300 человек утро начинают с этих газет. Хотят читать дерьмо - бога ради, только толку от них никакого, они никогда не станут опинион лидерами. Но это означает, что у них нет аудитории.

И источник финансирования значение не имеет. Ты в курсе, что вестиаз финансируется ервейскими бабками, и создавался изначально как печатный орган местных евреев.

Во что он превратился - не мне тебе рассказывать. И что, будем считать, что Израиль посредством этой дешевки разжижает мозги пупсам?

Ты то да, на своем.)).а тему скатываешь на обочину. Как создавался и кем изначальноь финансировался.. не столь важно один из оглотелых ресурсов газета "Каспий" создавался и финансировался армянами как печатный орган АРФ....сейчас в том же здании ..под тем же названием..фугкционирует ..одиознгый каспий .аз"..недавнол помпезно отметивший юбилей ( за дату основания газеты..взяли и армянский этап существорвания). Важно кем..финансируется сейчас во имя каких целей.. и вот это в отношении вестьи .аз мне доподлинно известно.Почему мы не можем знать и в чем секрет упорного нежелания поднимать этот вопорос и в отношении лрагир.ам?

Давай сделаем так..ткни пальцем..на блую статью в лрагире.. сегодня.. и через день яч тебе дам десятки ссылок "отзвука" на эту статью в целом ряде русскоязычных СМИ соседей. Ни один другой "армянский" ресурс столь непопулярен сегодня у наштих заклятых соседей

[СолнЫчка]

Ты то да, на своем.)).а тему скатываешь на обочину. Как создавался и кем изначальноь финансировался.. не столь важно один из оглотелых ресурсов газета "Каспий" создавался и финансировался армянами как печатный орган АРФ....сейчас в том же здании ..под тем же названием..фугкционирует ..одиознгый каспий .аз"..недавнол помпезно отметивший юбилей ( за дату основания газеты..взяли и армянский этап существорвания). Важно кем..финансируется сейчас во имя каких целей.. и вот это в отношении вестьи .аз мне доподлинно известно.Почему мы не можем знать и в чем секрет упорного нежелания поднимать этот вопорос и в отношении лрагир.ам?

Давай сделаем так..ткни пальцем..на блую статью в лрагире.. сегодня.. и через день яч тебе дам десятки ссылок "отзвука" на эту статью в целом ряде русскоязычных СМИ соседей. Ни один другой "армянский" ресурс столь непопулярен сегодня у наштих заклятых соседей

вот именно ты ответил на главный вопрос: неважно кто финансирует, важно, кто и о чем пишет, и насколько профессионально...

[СолнЫчка]

секрет упорного нежелания поднимать этот вопорос

это не упорное нежелание, а бессмысленная трата времени и ресурсов. Какая нахрен разница на чьи деньги они разжижают мозги свей немногочисленной и не делающей погоды аудитории?

[annajan]

закрытием или поиском поднаготной вы только поможете Лрагиру в своей работе)))

оставьте их в покое, если хотите уничтожить их коммуникационно... попросите меня или Солнычку))) мы расскажем КАК))) только любовью и лаской))) и они станут как чукчка в анекдотах))) но зачем? пусть живут да))) зато мы всегда можем сказать весьмиру, что в нашей стране демократия и свобода слова)))

да и 60-40 никто не отменял)) пусть читают и верят)

[Арарат]

Можно я как человек из списка аплодирующих выскажусь?

ну чтобы как бы вы взглянули моими глазами на вопрос....

1. я не читаю в последнее время ни одну газету, кроме того, что выставляют здесь на форуме.

наш форум вполне справляется с функцией выкладки интересных статей и значимых новостей по всему миру.

2. читаю в том числе и туркагир, выставляемый здесь, а не всю газету. При этом, имея в мозгу огромную болючую занозу о том, что это азерский ресурс. не знаю, кто эту занозу в меня засадил, но она есть.

3. я не из тех читателей, которые делают вывод, исходя из того, какой цвет светофора в голове рефлексивно загорается на источник информации. у меня иные подходы; читая статью, я сравниваю мнение автора со своим мнением. Это основное.

второстепенное (но тоже есть) - я читаю и ссылки на неизбежную информацию. Здесь надо уже подходить осторожнее к вопросу. может быть деза. ПРИЧЕМ НА ЛЮБОМ РЕСУРСЕ. Хоть на чистейше армянском, хоть на продажном. и здесь мне на помощь приходят юзеры форума. в обсуждении они помогают понять, где деза, а где нет.

4. итак, подводя итог, могу сказать, что есть статьи в лрагире, которым я апплодирую (имея в голове занозу на источник финансирования). а значит, считаю эту статью полезной для Армении.

5. одновременно с этим, я допускаю (например опираясь на последний пост Зебулона) что Лрагир в совершенстве владеет оружием 40/60, тухлой селедки и т.д. и здесь просто выставляют статьи из 60, а не из 40.

Простой читатель не может не попасться на эту удочку (если он не активный читатель ОА.

6. Кроме того, как верно подметил Ара55, газета финансируемая Муком или Додом вряд ли заслужит больше доверия, нежели та, что финансируется Азербайджаном.

7. Хочу добавить, что независимых СМИ не бывает. и если читатель не доволен правительством или наличием олигархов - он станет выбирать между полыменем и огнем. Да и вообще, аудитория Лрагира - это ПРОТЕСТНАЯ аудитория.

8. так что же делать? Как вы обратили внимание, я знаю источник финансирования и я аплодирую. Значит, можно допустить, что так же будет реагировать и другой читатель, только хавая не выдержки из 60, но и 40 лжи тоже.

Поэтому считаю предложение об озвучивании источника финансирования непродуктивным. эта информация НИЧЕГО не решит.

Государству надо озаботиться этим вопросом - это во-первых. Во вторых, создать ресурс подобный ОА, только намного более популярный, где бы помогали читателю отсеять 40 от 60-ти и избавиться от дурного запаха тухлой селедки или эффекта от большой лжи.

ну ... и пожалуй, самое главное: УМЕНЬШИТЬ ЧИСЛО ПРОТЕСТНОЙ АУДИТОРИИ!!!

Что интересно, выделенное большими буквами правительство поставило во главу угла, но как то извращенно... по нашенски ... по армянски...

уменьшение протестно настроенных решается не улучшением условий жизни в стране, а стимулированием отъезда навсегда в другую... :laugh:

Изменено 19 мая 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[annajan]

в общем, чтд)

[Ara55]

с каких это пор, они сталли делать погоду в стране?

они еще и историю нашу любят пересказывать, таки что? наука и георгрфия начала меняться? ))))

Да и клакеры оа воспринимаются как клакеры, а не опинион лидеры.

Они начинают делать погоду, когда возникает сдвиг в обществе и в общественном сознании.

Подобное явление мы видели на своем опыте.

Движение за самоопределение НК, вызвало такой сдвиг.

И вдруг из всех щелей полезло множество клакеров, пользующихся неустойчивым положением в общественном сознании.

В результате во главу справедливого народного движения проникли опинион лидеры из этих клакеров.

Произошло общеизвестное :

"Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а плодами пользуются негодяи" -Бисмарк.

Добавлю от себя,

эти негодяи не возникают неожиданно и ниоткуда, они закономерно проникают в процесс изначально,

а потом уже возглавляют его.

...

И источник финансирования значение не имеет. Ты в курсе, что вестиаз финансируется ервейскими бабками, и создавался изначально как печатный орган местных евреев.

Во что он превратился - не мне тебе рассказывать. И что, будем считать, что Израиль посредством этой дешевки разжижает мозги пупсам?

Почему нет ?

вот именно ты ответил на главный вопрос: неважно кто финансирует, важно, кто и о чем пишет, и насколько профессионально...

Эти два вопроса взаимосвязаны.

Профессионализм пишущих прямо зависит от обьемов финансирования (вознаграждения за труд).

закрытием или поиском поднаготной вы только поможете Лрагиру в своей работе)))

оставьте их в покое, если хотите уничтожить их коммуникационно... попросите меня или Солнычку))) мы расскажем КАК))) только любовью и лаской))) и они станут как чукчка в анекдотах))) но зачем? пусть живут да))) зато мы всегда можем сказать весьмиру, что в нашей стране демократия и свобода слова)))

да и 60-40 никто не отменял)) пусть читают и верят)

Я бы очень хотел надеяться, что туркагир задуман как "60-40" нашими властями,

но видя массу им подобных клакеров на армянских интернет ресурсах (особенно в фейсбуке)...

убеждаюсь, что туркагир работает исключительно по внешнему заказу.

Иначе придется и фейсбук считать инструментом Сержа, не так ли ?

И тут самое время вспомнить какую роль сыграл фейсбук в обрушении вполне благополучных стран в пучины цветных революций...

[СолнЫчка]

Профессионализм пишущих прямо зависит от обьемов финансирования (вознаграждения за труд).

ты, видимо не в курсе внутренней кухни ))) Ты очень сильно заблуждаешься, ох, как заблуждаешься ))))

Они начинают делать погоду, когда возникает сдвиг в обществе и в общественном сознании.

Только не говори, что они делают этот сдвиг ))))

[Ara55]

ты, видимо не в курсе внутренней кухни ))) Ты очень сильно заблуждаешься, ох, как заблуждаешься ))))

Только не говори, что они делают этот сдвиг ))))

- ты хочешь сказать, что профессионалы не продаются ? )))

- даже уверен, что без них сдвиг не получается, вернее получается совсем другого качества,

они как затравка задают тон в заквашивании процесса,

они как червоточина служат точкой разрыва общественного массива,

да их мало, но именно они определяют качество сдвига , его слабину...

И вот когда разрыв идет по их червоточинам, они органично входят в него, а затем возглавляют.

[СолнЫчка]

- ты хочешь сказать, что профессионалы не продаются ? )))

- даже уверен, что без них сдвиг не получается, вернее получается совсем другого качества,

они как затравка задают тон в заквашивании процесса,

они как червоточина служат точкой разрыва общественного массива,

да их мало, но именно они определяют качество сдвига , его слабину...

И вот когда разрыв идет по их червоточинам, они органично входят в него, а затем возглавляют.

я не хочу, а именно говорю, что профессионалы, которых я знаю и к которым даже у вас нет нареканий, работают за очень скромную зарплату и не втягиваются в грантовые проекты от которых просто тошнит. В грантовой сфере я не знаю ни одного, хотя бы для приличия, профессионала. Покажи мне одного грантового профи, адекватного человека полностью владеющего темой. Не найдешь - все полуграмотный сброд, кторому нечего продавать, кроме силы пальцев.

Бесплатно или за скромную плату можно делать только то, что ты действительно умеешь. Продавать совесть - это стоит очень больших денег, но профессионал никогда не подпишется на это.

Я искренне не понимаю твою панику, единственное, что могу посоветовать - не читай и будет тебе счастье.

[Ara55]

я не хочу, а именно говорю, что профессионалы, которых я знаю и к которым даже у вас нет нареканий, работают за очень скромную зарплату и не втягиваются в грантовые проекты от которых просто тошнит. В грантовой сфере я не знаю ни одного, хотя бы для приличия, профессионала. Покажи мне одного грантового профи, адекватного человека полностью владеющего темой. Не найдешь - все полуграмотный сброд, кторому нечего продавать, кроме силы пальцев.

Бесплатно или за скромную плату можно делать только то, что ты действительно умеешь. Продавать совесть - это стоит очень больших денег, но профессионал никогда не подпишется на это.

Хотелось бы верить, что дело обстоит именно так.

Но жизненный опыт показывает, что при соответствующем воздаянии и тонком подходе (с учетом собственных воззрений профессионала) - любого профессионала можно завербовать.

Причем он сам (даже профессионал) может себя уговорить, что работает на благое дело (демократия, справедливость и т.п. идеалы)...

Я искренне не понимаю твою панику, единственное, что могу посоветовать - не читай и будет тебе счастье.

А я не понимаю таких советов.

Я и порно не читаю и не смотрю, но от этого вред порно-продукции не меньше, не так ли ?

Дело в том, что они находят себе аудиторию, которая затем становится их аполоГетами.

Логика моя проста - если есть вредное явление, оно должно быть вскрыто и обезврежено еще до того, когда число этих апологетов станет общественно значимым (20% как мне помнится).

Причем чем раньше мы займемся этим, тем дешевле нам это обойдется (во всех смыслах).

[СолнЫчка]

Хотелось бы верить, что дело обстоит именно так.

Но жизненный опыт показывает, что при соответствующем воздаянии и тонком подходе (с учетом собственных воззрений профессионала) - любого профессионала можно завербовать.

Причем он сам (даже профессионал) может себя уговорить, что работает на благое дело (демократия, справедливость и т.п. идеалы)..

.

Не надо верить, надо приводить контрдоводы, основанные на своем жизненном опыте и общении. Я этот круг знаю наизусть.

[Ara55]

Еще один странный сайт .

Вот этот материал Арама Акопяна http://aram-hakopian.livejournal.com/873226.html?view=1262090#t1262090

был подан в таком видеhttp://blognews.am/rus/news/290904/leontev-v-svoem-stile-naekhal-na-armeniyu-chto-bez-rossii-armenii-nikak.html

Заметьте у Арама нет нижеследующего текста, который ему приписали в блогньюз.ам

"Некоторые российские круги, чьи интересы представляет Леонтьев, или на которые пытается влиять Леонтьев, опять "заинтересовались" Арменией. То ли перспективы с Ираном, то ли политическая часть соглашения с Европой, то ли запоздалая реакция на события в Армении против повышения тарифов на электроэнергию."

Что интересно эта стряпня вышла вместе со стряпней хаггин.аз на ту же тему.  На которую сослался Акопян, а блогньюз вычеркнул .

Что примечательно, в низу страницы блогньюз пишет: 

Мысли и позиции, опубликованные на сайте, являются собственностью авторов, и могут не совпадать с точкой зрения редакции BlogNews.am. 

 

[Ara55]

Отличился еще один сайт 

http://news.am/rus/news/294130.html

Там вполне безобидный опрос на тему с кем предпочтительнее войти в союз(экономический , политический) они представили как желание 54% потерять государственность Армении. Аналогично трактовке туркагира.

На самом деле опрос выглядел так

http://novostink.ru/armenia/128953-s-kakoy-stranoy-zhelali-by-obedinitsya-grazhdane-armenii-opros-gallup-international.html

[СолнЫчка]

онлайн опрос такая херня, что даже обсуждать несерьезно.