Полит болтология

[Amosha]

5 часов назад, Гено сказал:

Я вас умоляю , вы правда верите в эту хрень ??? У русских не то , что на американцев  рука не поднимится   , они даже косо взглянутьв сторону  сша не посмеют 

Не верю, а считаю, что так и было. Но так как США умеют пускать пыль в глаза думаю они выкрутятся с этой истории.

Делали им плохо на мордах и в Корее и во Вьетнаме. И не только русские.

 

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Amosha (история изменений)

[Арарат]

мы столько лет обсуждаем сирийский конфликт, но так до сих пор и не пришли к единому мнению, чего добиваются там амеры.

Ну с нашими более менее понятно. Наши хотят остановить бойню, стабилизировать положение, застолбить свои интересы и военные базы на территории Сирии, уничтожить побольше всевозможного религиозного фанатичного сброда.

А чего добиваются амеры?

Прострации типа того, что хаос управляемый и прочую лабуду давайте даже не озвучивать.

Даже если хаос - то это не цель, а промежуточный этап для достижения цели. Так какова же цель амеров? И почему Европа захлебывающаяся от беженцев в том числе и с территории Сирии, не на стороне России?

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Sigo]

4 часа назад, Арарат сказал:

 

Ну с нашими более менее понятно. Наши хотят остановить бойню, стабилизировать положение, застолбить свои интересы и военные базы на территории Сирии, уничтожить побольше всевозможного религиозного фанатичного сброда.

 

Арарат,я тебе один умный вещь скажу,но ты не обижайся.Наших там нет.

[Эду]

3 часа назад, Арарат сказал:

А чего добиваются амеры?

Тотального контроля над всем миром. Объективное желание. Научно-технический прогресс уже в близком будущем позволит начинять те же дроны ядерными зарядами. Теперь представь известных фанатиков при новых возможностях, которые, кстати, создаются не ими, ибо ума хватает только на убить. Сунниты в лице персидских монархий были выбраны основой, вокруг которой и будет создаваться стабильность и предсказуемость в этом регионе. Потому туда пошли инвестиции, технологии и режим наибольшего благоприятствования три десятка лет тому назад. Американцам нужен контроль не для обогащения, у них всё есть на сотни лет вперёд, а сугубо в целях обеспечения безопасности будущих поколений.       

[Арарат]

33 минуты назад, Эду сказал:

Тотального контроля над всем миром. Объективное желание. Научно-технический прогресс уже в близком будущем позволит начинять те же дроны ядерными зарядами. Теперь представь известных фанатиков при новых возможностях, которые, кстати, создаются не ими, ибо ума хватает только на убить. Сунниты в лице персидских монархий были выбраны основой, вокруг которой и будет создаваться стабильность и предсказуемость в этом регионе. Потому туда пошли инвестиции, технологии и режим наибольшего благоприятствования три десятка лет тому назад. Американцам нужен контроль не для обогащения, у них всё есть на сотни лет вперёд, а сугубо в целях обеспечения безопасности будущих поколений.       

Эду, в выделенном ты опечатался. То ли хотел написать шииты. То ли арабских.

В остальном главная мысль понятна. На мой взгляд, слишком идеализированный подход к амерам. Возьмем Ливию. Там тоже были эти же цели?

Возьмем ту же Сирию. Что там Асад совершал такого, что можно было бы сказать, что он несет опасность миру (в смысле земному шару или даже региону)?

Контроль территории? Да, соглашусь. Контроль всего земного шарика - да, соглашусь, но для того ли, чтобы было процветание и миропорядок повсюду?

Здесь глядя на разрушенные Ирак, Ливию, Египет, Сирию .. у меня большие сомнения.

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Эду]

32 минуты назад, Арарат сказал:

Эду, в выделенном ты опечатался. То ли хотел написать шииты. То ли арабских.

В остальном главная мысль понятна. На мой взгляд, слишком идеализированный подход к амерам. Возьмем Ливию. Там тоже были эти же цели?

Возьмем ту же Сирию. Что там Асад совершал такого, что можно было бы сказать, что он несет опасность миру (в смысле земному шару или даже региону)?

Контроль территории? Да, соглашусь. Контроль всего земного шарика - да, соглашусь, но для того ли, чтобы было процветание и миропорядок повсюду?

Здесь глядя на разрушенные Ирак, Ливию, Египет, Сирию .. у меня большие сомнения.

Нет, я не опечатался. СА, ОАЭ - амеры сделали ставку на них. А это сунниты. Не смотри так близко, типа Ливия, Сирия. Что там Асад сделал. Это сложные схемы, где даже сами комбинаторы не всегда контролируют ход на шахматной доске. Я убеждён, что цель - миропорядок и только. А как не разрушишь, когда ведёшь войну? Понятно, что выглядит цинично, но это с позиции сегодняшнего дня. Для будущего это суровая необходимость. Заметь, я никого не оправдываю и не осуждаю. Сугубо моё мнение относительно БВ. Оно начало у меня формироваться ещё в 2000 -х когда я впервые попал в Дубай. Сказать, что я был фраппирован, ничего не сказать. По дороге из аэропорта Шарджы я по обеим сторонам наблюдал заложенные фундаменты будущих небоскрёбов. Это длилось километрами и возле каждого строения стояли новенькие японские краны. Потом стало выясняться, что все эти стройки ведутся под патронажем британцев и американцев. Я грешным делом, посещая Дубай дважды в год, начинал подумывать, что грядёт глобальное изменение климата и американцы готовят себе запасной плацдарм для жизни. Дескать, Гольфстрим замёрзнет и где то жить станет невозможным, а тут будет благоденствие. Теперь у меня нет сомнений чего хотели и хотят американцы.         

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Эду (история изменений)

[w i t o]

5 часов назад, Арарат сказал:

мы столько лет обсуждаем сирийский конфликт, но так до сих пор и не пришли к единому мнению, чего добиваются там амеры.

Ну с нашими более менее понятно. Наши хотят остановить бойню, стабилизировать положение, застолбить свои интересы и военные базы на территории Сирии, уничтожить побольше всевозможного религиозного фанатичного сброда.

А чего добиваются амеры?

Прострации типа того, что хаос управляемый и прочую лабуду давайте даже не озвучивать.

Даже если хаос - то это не цель, а промежуточный этап для достижения цели. Так какова же цель амеров? И почему Европа захлебывающаяся от беженцев в том числе и с территории Сирии, не на стороне России?

Арарат, у тебя хороший большой дом, достаток, дети учатся в институтах, благополучная семья, соседи  кто нравится тебе , кто нет, все как обычно. Ты сильный и уважаемый человек.

В то же время где-то рядом  на соседней улице живет семья. Не бедствуют, сытые, но где каждый день скандалы. Ты не обращаешь поначалу внимания, пока те домочадцы не начинают поножовщину между собой устраивать, дети убежали от скандалов и невыносимой жизни  к другим соседям перекантоваться.  Причем, один из скандалистов (с твоей точки зрения) реально неадекватный. устроил комендантский час дома и др. Как бы ты поступил?

не надо ни в ком усматривать "страны", просто по житейски.

[Тико]

5 часов назад, Арарат сказал:

А чего добиваются амеры?

Они добиваются влияния. В Сирии переплетены интересы суннитов, шиитов, курдов, Турции, России, стран Ближнего Востока и т.д. Это важный регион, где как минимум надо держать руку на пульсе, а максимум - влиять на происходящие в нем события, а также на стран, имеющих в Сирии свои интересы. Простой пример - курды. Если объективно, без всяких усилий США, они станут реальной силой на Ближнем Востоке (а они ею уже стали), то почему бы не дружить с ними? Получив таким образом союзника на Ближнем Востоке, предмет торга с той же Турцией, давления на Турцию и режим Асада, борца с террористами и т.д.

Того же в Сирии добиваются Россия, Турция, Иран, саудиты и т.д. Но активность США представляется самой разумной, потому что ей не грозит конфронтация с ведущими странами мира, санкции, изоляция и т.д., а кроме того у неё большие ресурсы - в отличие от той же России.

5 часов назад, Арарат сказал:

И почему Европа захлебывающаяся от беженцев в том числе и с территории Сирии, не на стороне России?

А зачем ей быть на стороне России? Во-первых, у Асада сильная оппозиция, и если бы не Россия, она бы уже наверное пришла к власти - и возможно остановила войну. Во-вторых, Европа союзник скорее США, чем России, против которой она ввела санкции. В-третьих, общественные настроения имеют на политику западный стран огромное влияние, и если западное общество считает Асада тираном, то европейские правительства будут с этим считаться.

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Гено]

7 часов назад, Amosha сказал:

Не верю, а считаю, что так и было. Но так как США умеют пускать пыль в глаза думаю они выкрутятся с этой истории.

Делали им плохо на мордах и в Корее и во Вьетнаме. И не только русские.

 

Ну что я могу сказать ... если вам нравится жить в мире грез .... то ради бога !! Пока веруйте , значит еще живы )))

[Amosha]

4 часа назад, Гено сказал:

Ну что я могу сказать ... если вам нравится жить в мире грез .... то ради бога !! Пока веруйте , значит еще живы )))

А Вы какбе в реальности живете? Но Вы ошибаетесь. ) 

П.С. Я не верю. Я знаю.

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Amosha (история изменений)

[Ara55]

3 часа назад, iruschka сказал:

А где в данном примере капитализм? Взять готовое, отдать в руки друзей - "берите, пользуйтесь!" - это капитализм?

Капитализм в частном характере работ по приобретению оборудования, организации обслуживания, контролю, взиманию сумм и прочей деятельности в рамках правил системы "Платон".

[Ara55]

1 час назад, Эду сказал:

Капитализм - это не только деньги. Как и сам капитал. Извращённое понимание капитализма людьми без капитала, так же естественна, как и блуждание дилетанта в основах наук.      

Ничего не понял.

Что за особый вид капитализма, который доступен лишь людям с капиталом ?

Бедный Маркс перевернулся в гробу, вся его работа по сути перешла к капиталисту Энгельсу )))

[Эду]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Ничего не понял.

Что за особый вид капитализма, который доступен лишь людям с капиталом ?

Бедный Маркс перевернулся в гробу, вся его работа по сути перешла к капиталисту Энгельсу )))

Чего же ты не понял? Вот твой пост:

Цитата

 мол смотрите соХраждане куда идут наши денежки (карман вротенберга) караул.

При этом саму природу капитализма никак не осуждают или критикуют, потому как сами не прочь быть на месте вротенберга...

По твоему, вся забота капиталиста - это деньги. Я написал, - капитал это не только деньги. И вообще, будучи не капиталистом, ты не можешь разбираться в основах капитализма. Равно как и не сможешь разбираться в основах физики будучи не физиком. Если только поверхностно, ровно так как это делали два твоих бородача, взяли тему капитала и развели философию на основе литературного таланта. 

[Ara55]

5 минут назад, Эду сказал:

По твоему, вся забота капиталиста - это деньги. Я написал, - капитал это не только деньги. И вообще, будучи не капиталистом, ты не можешь разбираться в основах капитализма. Равно как и не сможешь разбираться в основах физики будучи не физиком. Если только поверхностно, ровно так как это делали два твоих бородача, взяли тему капитала и развели философию на основе литературного таланта. 

Скажи что ты пошутил на счет Маркса-Энгельса, а то я лопну со смеху.

Что касается физики, скажу тебе откровенно - не каждый физик разбирается в основах физики, а если кто-то разбирается, то это точно физик.

[Эду]

Только что, Ara55 сказал:

Скажи что ты пошутил на счет Маркса-Энгельса, а то я лопну со смеху.

Что касается физики, скажу тебе откровенно - не каждый физик разбирается в основах физики, а если кто-то разбирается, то это точно физик.

Не лопни. Почитай лучше, вот Картезиус в другой теме выложил.

  

Черчилль о Ленине, 8 июня 1921 года, официальный обед в Торговой палате, Манчестер. Неудивительно, что большевики и их потомки так бесились, и бесятся до сих пор.

"На Запад постепенно просачивалась информация об истинных масштабах большевистского террора, жертвами которого стали миллионы русских людей.

Некоторые люди считают Ленина умным и очень образованным человеком, но, пожалуй, стоит отметить, что он заплатил за полученное образование самую высокую цену, какую только можно себе представить. (Смех.) Во всей мировой истории вряд ли найдется хоть кто-нибудь, равный ему в этом отношении. Постижение месье Лениным азов политэкономии стоило жизни почти 8 миллионам его соотечественников. Жизнь еще многих и многих миллионов из них стала сущим кошмаром. (Смех.) При этом Ленин оказался бездарным учеником. Ему объясняли, что частная собственность является наградой за тяжелый труд и бережливость. Однако он не поверил. Он убил несколько тысяч людей, которые не захотели согласиться с ним, а потом ему пришлось казнить еще не одну тысячу, прежде чем он наконец убедился в истинности этого утверждения и осознал, что его жертвы были правы, а сам он заблуждался. Безусловно, все мы учимся на своих ошибках, и наверняка проделанный эксперимент показался этому выдающемуся исследователю весьма занимательным. Затем месье Ленин переключил свое внимание на национальную валюту, и едва он увидел печатные станки, как на него тут же снизошло невероятное коммунистическое озарение. (Смех.) Его посетила гениальная мысль о том, что для решения всех социальных проблем достаточно лишь не выключать печатный станок, чтобы он безостановочно штамповал банкноты и день, и ночь. (Смех.) Ленин всерьез решил, что это самый верный способ сделать всех пролетариев богатыми и повысить зарплату рабочим и крестьянам до нескольких тысяч в год. В результате он обесценил национальную валюту России настолько, что довольно расхожей стала такая шутка: нанимая извозчика в Москве, не забудьте заказать еще один экипаж для транспортировки банкнот, которые вам понадобятся, чтобы оплатить поездку. (Смех.) Таким образом Ленин уничтожил ключевое звено в цепи коммерческих отношений и разрушил экономическую связь между городом и деревней, заставив горожан голодать потому, что им стало нечем платить крестьянам за продукты. Голод, окончательно обессиливший Россию, наверняка произвел неизгладимое впечатление на месье Ленина, хотя, безусловно, русский народ пострадал от этого бедствия гораздо больше! Надо сказать, что в результате Ленин не усвоил ни одного из преподанных ему уроков и учеба по-прежнему дается ему с большим трудом. Он до сих пор не запомнил даже 10 заповедей, в том числе «Не укради» и «Не убий». (Смех.) Этот этап обучения у Ленина еще впереди, и прежде чем он поймет сии прописные истины, наверняка погибнут многие тысячи невинных людей.

Так давайте извлечем урок из российской трагедии, давайте разберемся, в чем мораль этой страшной истории. Россия уже не в состоянии спасти себя, но ее пример может предостеречь многие другие нации. Преподанный Россией урок навсегда останется на скрижалях истории: его суть состоит в том, что идеи социализма и коммунизма вредны и опасны – они грозят гибелью, разорением и бедами всем, кто окажется под их невыносимо тяжелым ярмом."