Россия и Армения

[Desperado Хайский]

По воспоминания министра иностранных дел Израиля 70-х годов Абы Эбана (Обрея Соломона), на вопрос о том, если США и Запад отвернутся от Израиля, Голда Меир ответила: «Ничего страшного, мы станем 16 союзной республикой».

Задачи по сближению Израиля с СССР и Россией стали осуществляться уже в 1985 году, с приходом к власти М.Горбачева. Одной из стратегических задач и целей Израиля является нейтрализация России на Ближнем Востоке, а затем - подчинение ее интересам Израиля, и с этой задачей была связана поддержка Б.Ельцина и его компании, которую составляли во многом друзья Израиля.

Но одна Россия в качестве партнера Израиль не устраивает. Израиль ставит задачей упрочение и утверждение своих позиций в Евразии, и в этом направлении давно работает влиятельная структура «Евразийский еврейский конгресс». То есть, Россия рассматривается как главный инструмент проникновения и получения доступа к Евразии.

Как сообщают СМИ, «глава израильского внешнеполитического ведомства Авигдор Либерман рассчитывает, что соглашение о создании зоны свободной торговли между Израилем и тремя странами Таможенного союза – Россией, Казахстаном и Беларусью – будет разработано и подписано уже в следующем году. В 2014 году будет разработано и подписано соглашение о создании зоны беспошлинной торговли между Израилем, Россией и еще двумя странами, входящими в Таможенный союз – Казахстаном и Беларусью».

Не удивительно, что друзья Израиля в Европе, России и США активно работали в направлении недопущения сближения Армении с Европейским Союзом, который Израиль считает своим главным врагом, после Ирана. Между Израилем и Россией имеется много точек сочетания взаимных интересов, в том числе, Турция и Азербайджан. С Турцией дело обстоит сложнее, а вот в отношении Азербайджана Россия и Израиль тесно сотрудничают, прежде всего, в части поставок вооружений.

Израиль не только поставляет Азербайджану современные вооружения, но и способствует поставкам российских вооружений, в разработке которых участвуют израильские фирмы. Сейчас основная ставка Азербайджана в совершении политической и военной агрессии против Армении - это Россия и Израиль. Это уже не вызывает сомнений.

Связка Израиль – Турция – Россия, хотя и с некоторыми проблемами, но укрепляется и хорошо сработала в блокировании сближения Армении с НАТО и Европейским Союзом, располагая достаточными рычагами для этого. Кстати, хорошо бы вспомнить, что активная деятельность пророссийски ориентированных армянских деятелей, как на грани 80-90-х годов, так и в настоящее время, находится под сильным вниманием и контролем друзей Израиля в России.

Сейчас наиболее актуальной задачей израильско-турецко-российского альянса является блокирование Ирана и провал урегулирования американо-иранских отношений, в чем заинтересованы и некоторые другие государства. Армении в этих планах отводится вполне определенная роль. Армения будет испытывать сильное давление, что приведет ее в состояние окончательной региональной блокады. Интеграция Армении с Европейским Союзом предотвратила бы данное плачевное положение страны.

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/33551#sthash.CXF29wvG.dpuf

[Cepnyc]

Мы должны лишь их воспринять по иному, чтобы быть легче понятыми.

Что там понимать? Они должны осознать содеянное и признать Геноцид армян. Вот потом и поговорим.

Я не должен ублажать турка. Это пусть он за мной бегает.

[Ara55]

Что там понимать? Они должны осознать содеянное и признать Геноцид армян. Вот потом и поговорим.

Я не должен ублажать турка. Это пусть он за мной бегает.

Т.е. ты считаешь, что мы можем подождать еще 100 лет, пока турки "осознают и признают" ?

В каком смысле ублажать ?

Если мы признаем их своими генетическими братьями(как это и есть на самом деле), это возвысит турков в их глазах и они будут очень удовлетворены этим ?

[u-2]

“...Эти типы, получая зарплату и ничего не делая, не желают около себя иметь таких, как Норат Тер-Григорьянц”

Союз армян России покинул член правления организации, генерал-лейтенант Норат Тер-Григорьянц. Как сообщает “Еркрамас”, заявление известного военачальника было опубликовано в социальных сетях.

Кавалер многочисленных орденов и медалей обосновал свое решение ложными обвинениями, которые прозвучали в его адрес со стороны президента САР Ара Абрамяна. Истинной же причиной накала страстей Тер-Григорьянц считает “большую зависть” некоторых руководящих лиц САР и их подковерные интриги. По словам Тер-Григорьянца, в представительстве НКР он выступал перед молодыми армянскими студентами и рабочими в русле патриотического воспитания, в духе любви к Родине, армии, дружбы и братства с российским народом, о законопослушании в стране проживания. Во время встречи со стороны молодежи возникли предложения о создании органа для согласований проводимых мероприятий различными общественными армянскими организациями. Об этом Тер-Григорьянц проинформировал вице-президентов САР Германа Ананянца и Георгия Тер-Газарянца. Самое парадоксальное, что в итоге этого, по сути, благого начинания президент САР Ара Абрамян в возмущенном виде выразил свое неудовольствие генералу. Естественно, такого неуважительного отношения к себе Норат Тер-Григорьянц позволить не мог.

“Вообще Г.Ананянц или, видимо, другой кто-то, постоянно докладывает Вам неправдоподобные вещи, и создаются нежелательные отношения между общинами в регионах и здесь в правлении между членами Организации. Как бы это из области “разделяй и властвуй”. Хотя САР должен, наоборот, сближать. Видимо, у них большая зависть в том, что я или другие товарищи встречаемся с народом, выступаем, участвуем от имени САР и от Вас. ...А эти типы, получая зарплату и ничего не делая, не желают около себя иметь таких, как, например, Норат Тер-Григорьянц”, — написал в своем заявлении о выходе из рядов САР военачальник.

Отметим, Норат Тер-Григорьянц — советский военачальник, армянский политический и военный деятель, генерал-лейтенант. Возглавлял оперативную группу Туркестанского военного округа в Афганистане, служил на должности заместителя начальника Главного штаба сухопутных войск. 10 августа 1992 г. указом президента Армении назначен начальником генерального штаба Вооруженных сил, первым заместителем министра обороны Армении. В 1993 г. исполнял обязанности министра обороны Армении. С декабря 2006 года избран председателем Совета объединения ветеранов войны и военной службы Центрального аппарата Сухопутных войск Вооруженных Сил Российской Федерации. Награжден орденами Ленина, Красной Знамени, Красной Звезды, “За службу Родине в Вооруженных Силах СССР” II и III степени, “Серебряным Крестом” Союза армян России, а также 12 медалями.

http://nv.am/obshest...-12-17-06-21-15

[Cepnyc]

Т.е. ты считаешь, что мы можем подождать еще 100 лет, пока турки "осознают и признают" ?

Нет, не сидеть и ждать, а работать, не переставая пахать (в МИДе, в Министерстве Диаспоры, в посольствах и представительствах, армянских диаспорских организациях, НПО), чтобы как можно больше стран и организаций признало Геноцид. Вот это и заставит турок признать содеянное.

В каком смысле ублажать ?

Если мы признаем их своими генетическими братьями(как это и есть на самом деле), это возвысит турков в их глазах и они будут очень удовлетворены этим ?

Вот именно в этом смысле. Они меня убивают и глазом не моргнув, а я еще им должен красную дорожку стелить под ноги. Самому не смешно?!

[Ara55]

Нет, не сидеть и ждать, а работать, не переставая пахать (в МИДе, в Министерстве Диаспоры, в посольствах и представительствах, армянских диаспорских организациях, НПО), чтобы как можно больше стран и организаций признало Геноцид. Вот это и заставит турок признать содеянное.

Т.е. ты считаешь, что армяне за эти 100 лет ничего не делали для признания Турцией совершенного ею Геноцида ?

А может пора нам переосмыслить методы работы ?

Или будем поступать как в известном анекдоте "чего тут думать, трясти надо" ?

Вот именно в этом смысле. Они меня убивают и глазом не моргнув, а я еще им должен красную дорожку стелить под ноги. Самому не смешно?!

Наоборот, мне грустно от прямолинейности и негибкости большинства армян в нашем важнейшем вопросе.

В том то и дело, что нас убивают предварительно дистанцируясь от нас и ментально, и генетически.

А на мое предложение убрать важнейшее обстоятельство генетической дистанциированности, армяне же демонстрируют дремучий антинаучный снобизм ..., извиняюсь за выражения.

Изменено 18 декабря 2013 пользователем Ara55 (история изменений)

[Cepnyc]

Ара, мне немного уже надоело. Думай как хочешь. Я остаюсь при своем мнении и пресмыкаться перед теми, кто должен нести ответственность за злодеяния не собираюсь..

[Ara55]

Ара, мне немного уже надоело. Думай как хочешь. Я остаюсь при своем мнении и пресмыкаться перед теми, кто должен нести ответственность за злодеяния не собираюсь..

Извини что продолжаю (это никак не исключает уважение твоего мнения), ведь речь идет о продолжении геноцида в наши дни, и ошибка не может быть оправдана ни нашей усталостью, ни инерцией нашего мышления тем более.

[Арарат]

Извини что продолжаю (это никак не исключает уважение твоего мнения), ведь речь идет о продолжении геноцида в наши дни, и ошибка не может быть оправдана ни нашей усталостью, ни инерцией нашего мышления тем более.

У меня вопрос к Ара55. Ара, как ты отреагируешь на заявление курдов о том, что большинство армян Армении - это арменизированные курды?

Ну, в смысле, начнешь ли себя курдом считать?

Или быть может к курдам начнешь относиться как то иначе?

Или быть может будешь сторонником слияния Армении с Курдистаном (который скоро появится на картах мира)?

Изменено 18 декабря 2013 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

У меня вопрос к Ара55. Ара, как ты отреагируешь на заявление курдов о том, что большинство армян Армении - это арменизированные курды?

Ну, в смысле, начнешь ли себя курдом считать?

Или быть может к курдам начнешь относиться как то иначе?

Или быть может будешь сторонником слияния Армении с Курдистаном (который скоро появится на картах мира)?

Многие курды уже сегодня признают себя курдизированными армянами.

Я это воспринимаю как положительное явление, как возможность благожелательного отношения между курдами и армянами.

Что касается истории заселения Армянского нагорья курдами, насколько мне известно оно произошло совсем недавно по историческим меркам.

Хотя генетически курды так же принадлежат семье мало-азиатских аборигенов...

Слияние Армении с кем бы ни было, сегодня нам не выгодно.

На сегодня относительная независимость Армении - лучший способ выживания армян, наряду с поддержкой армянских традиций в диаспоре.

А союзнические отношения с будущим Курдистаном вовсе не исключены...

[Арарат]

Многие курды уже сегодня признают себя курдизированными армянами.

Я это воспринимаю как положительное явление, как возможность благожелательного отношения между курдами и армянами.

Что касается истории заселения Армянского нагорья курдами, насколько мне известно оно произошло совсем недавно по историческим меркам.

Хотя генетически курды так же принадлежат семье мало-азиатских аборигенов...

Слияние Армении с кем бы ни было, сегодня нам не выгодно.

На сегодня относительная независимость Армении - лучший способ выживания армян, наряду с поддержкой армянских традиций в диаспоре.

А союзнические отношения с будущим Курдистаном вовсе не исключены...

Мне одному кажется, что ты ушел от ответа?

[Ara55]

Мне одному кажется, что ты ушел от ответа?

От твоего необоснованного предположения ?

Нет, я ответил на него, хоть и не так как тебе хотелось бы.

Зачем длить бесплодные разговоры, когда вопрос прост и ясен ?

Изменено 18 декабря 2013 пользователем Ara55 (история изменений)

[Арарат]

От твоего необоснованного предположения ?

Нет, я ответил на него, хоть и не так как тебе хотелось бы.

Зачем длить бесплодные разговоры, когда вопрос прост и ясен ?

Нет, не предположения, а вопроса. Просто вопрос. Считай, что один из сотни в тесте.

Как там в вопросниках: Представьте, что Вы ....

Вот и здесь. просто представь, что .......

Представил?

Теперь ответь, как отреагируешь?

[kaivaz]

Надо мухи от котлет просто отделять. Наш враг - даже не государство Турция, а их политика по отношению к армянам (да и ко всем НЕ туркам). Мы стали жертвами не турок, не Турции, а турецкой политики.

Просто, тут произошло совпадение двух вещей, которые в нормальных странах не совпадают. Так, лишившись фашизма, Германия и немцы не перестали быть Германией и немцами. А Турция, лишившись турецкого национализма и геноцидальной политики, рассчитавшись полностью по всем совим "долгам" - скорее всего перестанет быть Турцией, а от нынешних "турок" отколятся огромные массивы всяких алевитов, понтийцев, черкесов, криптоармян, и т.д.

Так что, когда я говорю, что турок (или азербайджанец) мне не враг - я имею ввиду, что моим врагом не являются все те составные части, из которых они сложились.

При этом я понимаю, что там есть националистический костяк в 10-15 миллионов, который являет собой самых закоренелых фашиствующих бокуртов, окончательно манкуртизировавшихся и т.д. Это в основном турки из бывших армянских районов (эрзерумские, сивасские, бабердские, тайкские, карсские, игдырские, ахиська, борчалинцы, нахичеванлу и прочая муть), жившие с нами бок о бок и на 50% состоящие из армян-перевёртышей образца 15-18 века. Далеко ходитьне надо - сафароид один из таких, достаточно посмотреть на его рожу, глаза и нос.

[berg]

Так что, когда я говорю, что турок (или азербайджанец) мне не враг - я имею ввиду, что моим врагом не являются все те составные части, из которых они сложились.

Как бы мы их ни считали они нас считают у будут считать врагами.

Это может изменится только если Армения и армяне окажутся намного сильнее и турции и турков.

вот тогда эта вражда и исчезнет, и вместе с турцией