политика И все-таки, куда двигаемся? - 26

[melkum]

Азера после встречи в Брюсселе прочухали, что зря они побаивались Европу и США, и теперь ежедневно обстреливают армянские позиции и деревни. Получается по ситуации, когда Европа помалкивает ,что это не Никол получил гарантии безопасности для своей страны, а носорог получил гарантии своей безнаказанности в своих действиях. 

[melkum]

Кстати  Канада могла бы поставлять на экспорт баранов или овец (кому кто по душе), не много конечно, но зато отборных.

[stephanie S]

1 час назад, melkum сказал:

Некоторые форумчане мечтают об этом, для них это хорошая новость.

   

     Если, на этот реэкспорт наложены санкции  Запада, то я расцениваю эту новость, как положительную, однозначно.  Так что, подтверждаю вашу глубокую мысль.

[melkum]

22 минуты назад, stephanie S сказал:

     Если, на этот реэкспорт наложены санкции  Запада, то я расцениваю эту новость, как положительную, однозначно.  Так что, подтверждаю вашу глубокую мысль.

санкции здесь не причем, РФ изменила порядок постановки на учет и начисления сборов. 

[RDR]

 

Поступил очередной сигнал по поводу похищения российской военной полицией в Гюмри гражданина России, в данном случае  Анатолия Щетина, и его незаконного содержания в неволе на территории 102-ой военной базы. Об этом говорится в заявлении Ванадзорского офиса Хельсинкской гражданской ассамблеи, поступившем в Новости Армении – NEWS.am.

В нем также отмечается:

«Щетин разыскивается и скрылся в Армении по причине отказа от воинской службы. Сотрудники российской военной базы готовятся перевезти Щетина в Россию. В очередной раз сотрудники российских правоохранительных органов в нарушение законодательства страны похищают человека на территории Армении, незаконно содержат в неволе и пытаются вывезти в Россию. Требуем от Генеральной прокуратуры и МВД Армении немедленно принять меры и освободить незаконно лишенного свободы Щетина, привлечь к ответственности похитителей, а Службу национальной безопасности Армении принять меры по предотвращению принудительного вывоза Щетина за пределы страны».

https://news.am/rus/news/816858.html

 

[RDR]

 

🇦🇲📞🇩🇪Премьер-министр Армении Никол Пашинян провел телефонный разговор с канцлером Германии Олафом Шольцем.

 

Обсуждены вопросы, касающиеся сотрудничества Армения-Германия, дальнейшего развития отношений Армения-ЕС. Был затронут армяно-азербайджанский мирный процесс.

 

Премьер-министр Пашинян отметил, что Армения готова приступить к решениям на основе принципов, согласованных 6 октября 2022 года в Праге, 14 мая и 15 июля 2023 года в Брюсселе, а также 5 октября 2023 года в Гранаде.

 

Премьер-министр Пашинян счел неприемлемой любую попытку исказить эти принципы.

 

@infoteka24

 

[Firefly]

1 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Если, на этот реэкспорт наложены санкции  Запада, то я расцениваю эту новость, как положительную, однозначно.  Так что, подтверждаю вашу глубокую мысль.

На самом деле из за этих перекупщиков, граждане Армении и наш ВПК лишились возможности приобретать автомобили с обьемом двигателя более 1.9 литра и ценой свыше 50 тыс из европы. При этом арм бюджет ничего кроме 10 тыс драмов с топнзакции не имел. Доходы полученные от таможенных пошлин, свыше 1.7 процентов от общих авагвац в таежном союзе передаются в российский бюджет. А ндс тоже шел русакам. Я понимаю граждан рф на этом форуме которые и дальше хотели бы доить арм бюджет. Но вот xpeн вам и das is fantastish. putin xuylo.

[Nelsjan]

17 часов назад, stephanie S сказал:

       Извините,  Нельс, но у меня возникли вопросы, буквально, по каждому вашему предложения, для их конкретизации.  В общих фразах нельзя понять о чем идет речь, конкретно.  Ответьте по порядку, если нетрудно 

 1.   Кто, конкретно - назовите имя или структуру и что, конкретно- дайте полное определение,  в каком, конкретно, документе "признал  это (самое)  внутренним делом  Азербайджана", о чем идет речь?

   по какому вопросу, когда, конкретно,  из- за этого  "признания" был заблокирован международный подход? 

 2.   О каких( каком) требованиях, конкретно, идет речь, озвучьте;  кем они, конкретно, выдвинуты и каким образом  Армения эти требования приняла - под каким документом с этими требованиями поставила подпись?

  3.  Каким образом  "Армения игнорирует право армян  Арцаха на самоопределение", конкретно?  Они к ней обращаются с требованием самоопределения, она их требование игнорирует, по сути,  им в этом отказывает, как вы утверждаете!  Назовите документы, для подтверждения своих слов( или процитируйте их), чтобы можно было увидеть наглядно, каким образом  это происходит.

  4.  Каким образом  Армения" вмешивается в конфликт" и что вы имеете ввиду под словом конфликт в данное время?

  5.  Каким, именно, вопросом (по чьей инициативе) "занимались этим вопросом  соответствующие структуры";  каким образом, при рассмотрение какого вопроса,  конкретно,  Армения "перекрыла им все возможности"- подтверждение, если можно? 

1- твой любимчик  считает Арцах тер-ей Аз-ана , что означает что это его внутреннее дело .

2- Требования , касающиеся первого пункта приняла . Не важно кто требовал , Двое из требующих Баку и Анкара . 

3 - Армения вначале говорит Арцах это Армения , давая надежду населению Арцаха  в правильности своего выбора , потом спусят время говорит Арцах это Азербайджан , ставя и население и всех кто занимается этим вопросом в ступор . 

4- Армения сейчас не вмешивается в конфликт , ей как раз посоветовали не вмешиваться . Не вмешиваться означало не отдать все противнику и признать это , а просто дистанцироваться от данной проблемы . 

5 - Рф и Аз-ан совместными усилиями  закрыли минскую группу .США и Франция с этим не согласны . Армения , точнее , твой любимчик в этом вопросе не на стороне США и Франции . 

Если нет вопроса , то и нечего рассматривать . А кто отказался от этого вопроса ??

[Nelsjan]

6 часов назад, Grig сказал:

Я порой во многом с тобой согласен, особенно, когда вижу излишний радикализм твоих оппонентов. Но то, что ты сейчас сказал - это очень качественный и добрый тост в хорошей и доброй компании. С того момента, как армяне Арцаха прекратили вооруженную борьбу за самоопределение, упразднили все органы самоуправления, а потом еще и выехали из Арцаха, и к тому же не желают возвращаться туда, то все вопросы о самоопределении отпали. 

Нельзя жить в Глендейле и самоопределяться по поводу утраченного Вана. 

А ты еще предлагаешь возложить эту абсурдную ношу на Никола) С чего вдруг Армения должна заниматься сейчас правом на самоопределение Арцахцев, которых в Арцахе нет? Как это будет выглядеть в глазах мирового сообщества? ладно, оставим этих западников- они и не такое видали. А ты представляешь, как такой нарратив может быть использован нашими недругами и титульным союзником? Вот, опять на землицу азерскую претендуют.

Нельсджан, я тебе уже говорил, но повторю еще раз. Если из ста тысяч выехавших из Арцаха в сентябре 2023 года не нашлось 100 пассионариев (смертников, шехидов, махапартов, как хочешь обзывай), которые сказали бы, что уходим в горы и сражаемся до последней капли крови, то это означает, что сама идея померла. Рационализм взял верх над идеей. Люди выбрали разумный путь спасения своих жизней с утратой своей Родины. И мы не можем их осуждать. А ты сегодня предлагаешь Армении роль этих 100 несостоявшихся смертников, и осуждаешь за то, что Армения не желает утратить свою государственность в вечной и заранее проигранной авантюре.

Армения как гос-во  должно защищать интересы своих граждан . Любое госудраство обязано это делать в любом месте. 150 000 граждан Армении  изгнаны из своих домов . 

Если сил не хватает защищать интересы  , можно просто скромно промолчать намекнуть на это , а не легитимизировать произошедшее . По Николу выходит что Аз-ан действительно провел антитеррористическую операцию и восстановил справедливость .  И не нужно как мантру некоторых недалеких повторять про фсб и их агентуру . Агентура делает свое грязное дело , свои должны противостоять этому и делать свое дело . Опять же повторюсь , если не удалось , если проиграл , но нужно говорить именно так - сил не хватило , не организовались как положено , плохо отнеслись к своим обязанностим и тд и тп . Но нельзя признавать содеянное  нормальным. Лапшу,  про то что мир всегда  считал , перестаньте хавать . Многие западные тв каналы , вплоть до сентября 2023 употреляли фразу непризнанная республика .Когда знаменитая оперная певица  давала концерты в Шуши, Степанакерте  их каналы освещали эти события не как концерт вАз-не . Хватит эту чушь распространять . Еще раз повторю , проиграли , потеряли , потому что не хватило сил противостоять сделке Путин -Эрдоган , потому что у нас не было той армии и тех ресурсов чтобы выдержать . И народ должен знать что он проиграл , а не то что раньше все делали не правильно а теперь  восстановилась законность . 

Что касается махапартов , уже второй раз пишешь . Но не понимаешь о чем ))

Махапарты идут на верную гибель , ожидая дальнейших действий , т е  логического продолжения того ради чего они отдают жизнь. Шахиды это делают для какой-то идеи или  цели , если грамотные , если не грамотные , делают  чтобы в раю переспать с девственницами ) 

Если 100махапартов уверены , что нет и невозможно продолжение , какого хрена это делать ?? 

[Левон Казарян]

2 часа назад, RDR сказал:

Требуем от Генеральной прокуратуры и МВД Армении немедленно принять меры и освободить незаконно лишенного свободы Щетина, привлечь к ответственности похитителей...

Безусловно. 

.

2 часа назад, RDR сказал:

, а Службу национальной безопасности Армении...

...расстрелять. 

[Grig]

27 минут назад, Nelsjan сказал:

 

Если 100махапартов уверены , что нет и невозможно продолжение , какого хрена это делать ?? 

А если один другой махапарт (Никол) уверен и знает, что нет и невозможно никакого продолжения, то зачем он должен делать то, что ты предлагаешь?)

 

 

[Grig]

31 минуту назад, Nelsjan сказал:

Армения как гос-во  должно защищать интересы своих граждан . Любое госудраство обязано это делать в любом месте. 150 000 граждан Армении  изгнаны из своих домов . 

 

Ты не забыл, что речь идет об Армении, а не России?)

Это Россия может сказать, что идет спасать русских в Украине, Казахстане или где-то еще.

Армения таких возможностей не имеет. Максимум, что Армения может, так это предоставить кров переселенцам и решать социальные проблемы, но на территории Армении.

[Grig]

34 минуты назад, Nelsjan сказал:

. По Николу выходит что Аз-ан действительно провел антитеррористическую операцию и восстановил справедливость . 

Это не по Николу выходит, а по твоему выходит. Никол так (или похоже) никогда не говорил.

[Grig]

35 минут назад, Nelsjan сказал:

Опять же повторюсь , если не удалось , если проиграл , но нужно говорить именно так - сил не хватило , не организовались как положено , плохо отнеслись к своим обязанностим и тд и тп . 

Проиграли, подписали, доверились суперсоюзнику с его миротворческим контингентом, со всех мировых трибун говорили об Арцахе. 

Что еще должен был сделать Никол, что ты говоришь, что "плохо отнеслись к своим обязанностям"?

Или без души делали?) 

Опять говорю, не путай Армению с Россией. Большего Армения не могла сделать.

[Grig]

39 минут назад, Nelsjan сказал:

Лапшу,  про то что мир всегда  считал , перестаньте хавать .

Весь мир считал. Минская группа считала. СБ ООН тоже считал. И это не лапша. Если бы так не считали бы, то мировая реакция была иной.

А западные каналы это такой себе аргумент. Российское телевидение тоже передавало репортажи из непризнанной НКР.