политика И все-таки, куда двигаемся? - 26

[VREZH]

2 ժամ առաջ, Дрейфус_ -ն ասաց:

Азеры на самом деле хорошие и готовы с нами дружить. Мешает нам проклятая РФ. Именно поэтому провоцировать Азербайджан заявлениями не стоит. Стреляют и стреляют, ничего страшного. Главное убрать РФ из региона. Если для этого нужно подружиться с Азербайджаном и Турцией - оно того стоит. 

Это их позиция, но они публично ее вам не озвучат никогда. Взамен начнут лишь толкать несуществующие бредни про "союзное государство", в которое и брать нас никто не собирается, впрочем как и в ЕС. 

Вы верно заметили, армянский вопрос на сегодня - единственная тема не вызывающая разногласий,  даже публично-театральных,  у т.н. противников "Россия- Запад", что наводит на определённые размышления...((

Тут , давеча, продвигалась идея (да и сейчас она продвигается), что в рамках "реалполитик" нам следует прикинуться мышкой , чтобы скрыть слоновью сущность и тогда нам будет лафа...

К сожалению так не получается в жизни, потому что те, кто ощущает экзистенциональную угрозу от нашего присутствия на этой планете весьма серьёзно верят, что с исчезновением армянского вопроса, наступит благодать для них и при том вечная...

Мне приходится повторяться, что это неверный расчёт, ибо для "слепых и горбатый зрячий считается не нормой", поэтому следующие будут они ( те кто всё это затеял против нас)...

Единственный вариант , хоть как-то исправить положение - это прямой( естественно непубличный ) диалог с армянством, иначе планету  не спасти... Нынешняя система зашла в окончательный тупик и отремонтировать без кардинальных перемен и пересмотра надуманных историй про "избранных" уже не получится...

[Rubik]

Давид Степанян про возвращение армян в Арцах...

 

[stephanie S]

   

   

16 минут назад, Rubik сказал:

Этого проплачиваемого Рамиза Юнуса, якобы амерского говоруна на украинских телеканалах (некоторые каналы чисто ордынские по своей сути)  пиарят, есть ещё такой кюфта-бозбаш политолог Шабанов)), типа из Канады.Этот вообще толком говорить не умеет), ему бы огурцы за прилавком протирать до блеска, а он политолог))

    

    Насчет этого Шабанова -назвал фамилию, вспомнила )) . Этого колхозника я открыла для себя пару недель тому назад и, опять, из украинских роликов. Прослушала его примитивную, антиармянскую пропаганду пригласившим его украинцам,  развесившим уши, и сразу выключила, буквально, 1- 2 мин. не больше.  Ну, и забыла о нем. 

    Через день захожу на Ютюб,  а у меня на каждой странице ролики с его рожей полезли, как тараканы - впервые с таким столкнулась. Нажала под видео на точки, в них на  "неинтересно" и ролик скрылся .  Ну, думаю,  это другое дело! 

    Через некоторое время  возвращаюсь на главную страницу, а на ней уже не один, а несколько роликов с его участием и эта его тупая рожа везде.  Начала везде ставить " неинтересно",  боролась, как, действительно, с тараканом.  И,  так,  два дня, пока не прекратили мне их подсовывать: видно, модераторы у него украинские на ютюбе, продвигают  его ролики, ну, очень настырно.   Но, я их заткнула: все, больше не подсовывают -  вот такая история впервые приключилась, которая меня и удивила и разозлила.)

[Гено]

3 часа назад, Дрейфус_ сказал:

Российские миротворцы в Арцахе три года фиксировали нарушение режима прекращения огня со стороны Баку и вели бесконечные расследования инцидентов (ни одно из которых так и не довели до конца, в том числе убийства мирных жителей, даже которые были совершенны при их непосредственном присутствии). 

Европейские наблюдатели второй год ездят по границе и фиксируют акты агрессии Азербайджана и призывают стороны к спокойствию, а чаще всего приезжают на место инцидентов на следующий день и фиксируют «ничего не происходит». 

В первом случае русские видели больше и «расследовали», в втором видят часть и делают заявления. 

И в том и в другом случае мы заимели фиксаторов, которые просто заявляют о фактах, которые мы и так знаем. Никаких последствий для Баку на земле нет. С таким же успехом и там, и там могли быть какие-нибудь блогеры, которые бы просто дублировали на широкую публику информацию из официальных источников. 

Все стабильно. Стабильна и группа поддержки. И в том и в том случае у сторон были армянские адвокаты, которые 25/7 призывали верить, доверять и оправдывали их бездействия.  (с)

только слепой не может не видеть разницу между евро наблюдателями и так называемыми российскими миротворцами . Буквально вчера ( или позавчера ) европейская наблюдательная миссия опровергла заявление азербайджана о том что Армения якобы сосредоточивает войска у границ , тем самым выбивая почву у баку , не позволяя ей легитимизировать свое нападение на Армению . Вы можете себе представить чтобы наблюдатели от ОДКБ ( если теоретически они были бы вместо евро наблюдателей ) заявляли бы подобное ?? Да они воды в рот бы набрали !!! И последнее….прошу не забывать что евро наблюдатели это ГРАЖДАНСКАЯ МИССИЯ , а не военная ( коим являлась РМК в Арцахе ) и ее задача как раз таки фиксировать, других инструментарии у нее нет !!!

[Ara55]

4 часа назад, stephanie S сказал:

Все это - результат неправильного, преступного решения  С.Саргсяна по выбору внешнеполитического курса в 2013г. , когда он лишил  Армению поддержки  Запада.  Надеетесь, что  Пашинян повторит его ошибку, к великой радости российских властей?  Даже,  не мечтайте:  уверяю, вы ошибаетесь и скоро в этом убедитесь. 

-Серж выбрал решение с минимальными потерями для Армении.

И запад согласился пойти на смягчение своих требований.

-А вот Никол , вроде как свой в доску для запада с его ценностями и политикой, не получил ни грамма сочувствия от запада при нападении на нас диктаторского режима алиевмакаки.

-Так вот , к вашему сведению, Никол поумнел с тех пор.

И он поступит ровно так же, постарается минимизировать потери Армении.

И именно против желания России еще более ослабить Армению.

-По сути, это вы тут прямо потворствуете политике России, направленной на ослабление Армении, своими якобы анти-российскими настроениями.

Напомнить вам (и еще парочке форумчан) еще раз, как вы поддерживали Бевер, который сегодня окончательно раскрыл свою ФСБшную суть ?

[Ara55]

4 часа назад, Дрейфус_ сказал:

Российские миротворцы в Арцахе три года фиксировали нарушение режима прекращения огня со стороны Баку и вели бесконечные расследования инцидентов (ни одно из которых так и не довели до конца, в том числе убийства мирных жителей, даже которые были совершенны при их непосредственном присутствии). 

Европейские наблюдатели второй год ездят по границе и фиксируют акты агрессии Азербайджана и призывают стороны к спокойствию, а чаще всего приезжают на место инцидентов на следующий день и фиксируют «ничего не происходит». 

В первом случае русские видели больше и «расследовали», в втором видят часть и делают заявления. 

И в том и в другом случае мы заимели фиксаторов, которые просто заявляют о фактах, которые мы и так знаем. Никаких последствий для Баку на земле нет. С таким же успехом и там, и там могли быть какие-нибудь блогеры, которые бы просто дублировали на широкую публику информацию из официальных источников. 

Все стабильно. Стабильна и группа поддержки. И в том и в том случае у сторон были армянские адвокаты, которые 25/7 призывали верить, доверять и оправдывали их бездействия.  (с)

Все примерно так, но есть существенная разница.

Которую вы почему-то упускаете, хотя она на виду.

Наблюдатели ЕС представляют силу, мешающую РФ натравливать азермакак на нас.

Макака-алиев достаточно осторожен и не позволяет себе крупные шаги против РФ или запада.

В результате азермакаки не позволили себе ни одной крупной провокации с тех пор как пришли наблюдатели ЕС.

[Ara55]

3 часа назад, RDR сказал:

Когда дело доходит до отношений Армении с Россией, ЕС не тот игрок, который может сказать: если вы хотите работать с нами, вам придется отказаться от всех других партнеров. Об этом заявил пресс-секретарь Еврокомиссии по иностранным делам и политике безопасности Петер Стано.

«Мы - за инклюзивное сотрудничество. Если вы считаете, что для ваших интересов важно, полезно или выгодно какое-то сотрудничество с Россией, вы можете его иметь, при условии, что оно не противоречит политике ЕС, например, нашей политике санкций. Поэтому, если вы развиваете более тесные связи с ЕС, это не означает, что вам нужно разрывать связи с любым другим партнером. Хотите ли вы иметь на своей земле российских солдат, российскую ФСБ или любой другой российский правоохранительный орган – это ваше суверенное решение. Мы не говорим, что если вы хотите получить от нас больше, вам следует избавиться от русских. ЕС работает не так», - сказал Стано.

Armenian Military Portal

Очень противоречивое заявление.

С одной стороны заявляет невозможность идти против санкций (а азермакакам можно?).

С другой стороны позволяет иметь выгодные связи с любым партнером (даже РФ).

Думаю реальнее второй вариант, с учетом связей ЕС с азермакаками, перепродающими газ из РФ.

А первый довод скорее лазейка для управления политикой Армении (угрозами санкций).

[SUM]

1 hour ago, VREZH said:

Вы верно заметили, армянский вопрос на сегодня - единственная тема не вызывающая разногласий,  даже публично-театральных,  у т.н. противников "Россия- Запад", что наводит на определённые размышления...((

Тут , давеча, продвигалась идея (да и сейчас она продвигается), что в рамках "реалполитик" нам следует прикинуться мышкой , чтобы скрыть слоновью сущность и тогда нам будет лафа...

К сожалению так не получается в жизни, потому что те, кто ощущает экзистенциональную угрозу от нашего присутствия на этой планете весьма серьёзно верят, что с исчезновением армянского вопроса, наступит благодать для них и при том вечная...

Мне приходится повторяться, что это неверный расчёт, ибо для "слепых и горбатый зрячий считается не нормой", поэтому следующие будут они ( те кто всё это затеял против нас)...

Единственный вариант , хоть как-то исправить положение - это прямой( естественно непубличный ) диалог с армянством, иначе планету  не спасти... Нынешняя система зашла в окончательный тупик и отремонтировать без кардинальных перемен и пересмотра надуманных историй про "избранных" уже не получится...

два раза прочитал, но так и не понял, что хотел сказать

[SUM]

2 hours ago, Левон Казарян said:

Мусульманский сатанист - жест "666"?

 

какого хрена этого урода тут публикуешь?

 

[Левон Казарян]

8 минут назад, Ara55 сказал:

...связей ЕС с азер[байджанцами]..., перепродающими газ из РФ.

На российский газ нет никаких санкций. 

[VREZH]

10 րոպե առաջ, SUM -ն ասաց:

два раза прочитал, но так и не понял, что хотел сказать

Не ломай голову...)

Пост не имел цель поднять волну массовости...))

[RDR]

 

▪️Во время встречи 5 апреля на столе переговоров не было военной составляющей, но повышение сопротивляемости РА со временем приведет к сопротивляемости в области безопасности.

 

▪️В ОДКБ заявляют, что не признают границ Армении, и зона ответственности ОДКБ на Южном Кавказе не ясна. Если государство, не входящее в ОДКБ, нападет на государство-члена ОДКБ и вынудит его признать какие-то границы, то ОДКБ может принять эти границы.

 

▪️Мы не стремились привлечь войска НАТО в Армению. Было принято заявление, которое Армения планировала иметь. Тот компонент, который мы обсуждали, был получен.

 

▪️Армения, как суверенное государство, имеет право углублять отношения с той страной или стороной, с которой желает. Итоги показывают, что встреча не была направлена против какой-либо третьей стороны.

 

▪️У нас хорошие отношения с Ираном, и из Ирана не поступали заявления относительно встречи 5-го апреля.

 

▪️Нам непонятны эти сумбурные обстрелы на границе. Мы заявляем всему миру о нашем стремлении к миру, и азербайджанская сторона также утверждает, что разделяет это желание. Однако происходят подобные инциденты, что вызывает недоумение и обеспокоенность.

 

▪️Очевидно, что РА не заинтересована в обострении ситуации на границе. Подстрекательство и поиск оправданий для новой эскалации являются провокациями.

 

▪️Взгляды сторон далеки друг от друга по двум основным вопросам мирного договора: территориальной целостности, демаркации и разблокировке инфраструктуры.

 

▪️Для меня также странно, что при попытке ссылаться на Алма-Атинскую декларацию в проекте мирного соглашения мы сталкиваемся с сопротивлением Азербайджана.

 

©️Интервью министра иностранных дел Арарата Мирзояна Петросу Казаряну

 

@bagramyan26

 

 

[RDR]

Чуть подробнее про заявление одкб

 

Министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян прокомментировал заявление ОДКБ.

 

1 апреля в ОДКБ в ответ на требование Еревана прояснить вопрос с зоной ответственности в Армении заявили, что «зона ответственности ОДКБ заканчивается там, где проходит государственная граница, которая урегулирована на двусторонней основе между Арменией и ее соседями».

 

«Я не знаю, насколько правомочен секретариат ОДКБ делать такие заявления. Но если даже это позиция стран-членов ОДКБ, то все еще хуже, намного хуже. То есть, эта организация говорит, что не признает границы Республики Армения и что зона ее ответственности на Южном Кавказе неясна. Но это забавно. Получается, что ОДКБ готов не только в случае Армении, но и в случае других государств-членов защищать те границы, которые могут признаны напавшим и подвергнувшимся нападению. То есть, если страна, не являющаяся членом ОДКБ, нападет на страну-члена ОДКБ и заставит признать какие-то границы, только тогда организация сможет признать эти границы», - сказал Мирзоян.

 

Armenian Military Portal

 

[RDR]

 

ЕС обращается к Баку с просьбой предоставить переселенцам из Арцаха гарантии безопасного возвращения - Петер Стано

 

Вопрос о праве вынужденных переселенцев из Арцаха вернуться без какой-либо угрозы все еще находится на рассмотрении ЕС. Об этом пресс-секретарь Еврокомиссии по иностранным делам и политике безопасности Петер Стано заявил в интервью радио "Свобода".

 

"Мы прекрасно знаем, какое влияние это оказывает на армянский народ, на армянское общество, насколько это важно не только для армянского народа, но и для Азербайджана. Потому что эти люди из Азербайджана, из Нагорного Карабаха. Нагорный Карабах всегда был для нас Азербайджаном де-юре. Мы говорили: смотрите, есть проблема, есть вопрос, оставшийся от очень тяжелого прошлого, давайте решим его цивилизованным сообществом за столом переговоров. К сожалению, это оказалось невозможным из-за односторонних действий Азербайджана", - сказал Стано.

 

По его словам, именно поэтому Евросоюз оперативно предоставил дополнительную помощь людям, бежавшим из Нагорного Карабаха. ЕС полон решимости продолжать помогать Армении в решении этой проблемы. Это один из вопросов повестки дня, и он не закрыт, поскольку касается большого количества людей, более ста тысяч.

 

@reartsakh

 

[melkum]

17 часов назад, stephanie S сказал:

 

    Скажу я вам, разные у нас с вами желания, кардинально разные : я, вот, например, жду с нетерпением, когда Запад начнет вводить санкции против  Армении, неважно, частников, чиновников, государственных предприятий и в быстрых темпах;  против любого  шустряка, за то, что он нарушает санкции: выявлять и наказывать жестко и бескомпромиссно. 

......................  

    Все, кто опасается разрыва связей с РФ, могут перебираться в РФ и упрочнять с ней связи, хоть, до посинения. 

За такое вы заслужили целую отару баранов. Насколько вы оторванны от реальности, не понимая что из себя представляет экономика Армении, как она работает и на что способна. В Парижу то наверное хорошо живётся? Поедите в Армению экономику поднимать, после разрыва связей с РФ, о чем вы так мечтаете? Или другие это должны делать? В какой век Армении выпал временный шанс заработать на РФ, увеличить налоговые выплаты, или вы думаете что в разы взлетевший импорт и экспорт, это заслуга армянской экономики?