политика И все-таки, куда двигаемся? - 26

[stephanie S]

4 минуты назад, Sigo сказал:

А это принципиально??Т.е. если не армянка,то всё норм?

   

    Нет, конечно, потому я и написала:  "в любом случае- нацисты."  В комментариях говорилось, что это армянка, но в самом видео национальность не озвучивается, потому и спросила - может, это азеры комментируют и, специально, говорят, что избивают армянку. 

  Что касается того, что мы увидели и услышали,  то у меня одна мысль:  в этой стране нельзя жить и растить детей;  не знаю, может быть, раньше было можно, но сейчас нельзя.  

[khnushinak]

6 часов назад, Grig сказал:

Стороны договорились, что в процессе делимитации будут основываться на Алма-Атинской декларации от 1991 года. Стороны также условились зафиксировать данный базовый принцип в проекте Положения (если в дальнейшем в Соглашении об установлении мира и межгосударственных отношений между Республикой Армения и Азербайджанской Республикой будет установлено иное, то соответствующий пункт Положения будет приведен в соответствие с принципами, установленными данным Соглашением).

интересная оговорка-пока по Алма-Атинской декларации,но "если в дальнейшем в Соглашении об установлении мира будет установлено иное,приведем в соответсвие"

[Firefly]

19 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Это девочка, точно, армянка была?- они ведь, вроде, " арами" и "чурками" (из комментариев)  всех подряд называют.  В любом случае - нацистское отродье, слов нет.   Девочка - ребенок,  не понимает, что нужно не драться им на потеху,  даже, если тебя оскорбили или ударили,  а сразу же  бежать из этой школы, как от чумы - это, как минимум, далее, пусть действуют родители, но возвращаться туда, в дальнейшем, нельзя. 

   Больное общество:  если, у них дети такие, что говорит о взрослых. 

 

19 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Это девочка, точно, армянка была?- они ведь, вроде, " арами" и "чурками" (из комментариев)  всех подряд называют.  В любом случае - нацистское отродье, слов нет.   Девочка - ребенок,  не понимает, что нужно не драться им на потеху,  даже, если тебя оскорбили или ударили,  а сразу же  бежать из этой школы, как от чумы - это, как минимум, далее, пусть действуют родители, но возвращаться туда, в дальнейшем, нельзя. 

   Больное общество:  если, у них дети такие, что говорит о взрослых. 

Да. Комментарии почитай 

[Mikasa]

13 ժամ առաջ, Абрикос -ն ասաց:

Был такой случай. В городе Гюмри есть русская база. Прям внутри. Началось с простого. Солдаты выходили в город, говорили, угощались, общались. Даже дворовые собаки на них не лаяли, стали их признавать за своих. А те заводили друзей, заходили в дома, чаевничали. Так вот, одним вечером русский солдат (назовем его Валерий П.) зашел в семью и перестрелял всех, включая грудных детей, целых 7 человек. И этого Валерия выкрало его начальство и увезло в рашку. Мораль ? Никакой морали.. Вывод ? Волки в овечей шкуре несут ересь. 

Мораль всё же есть: одного духа они 2 брата и пословица не выпускать палку из рук о русских тоже, притом то, что некоторые заводят с ними дружбу не противоречит пословице.

[stephanie S]

3 минуты назад, Firefly сказал:

Да. Комментарии почитай 

  

   Я почитала все  имеющиеся комментарии, но, может быть, это азеры комментируют и специально пишут, что избивают армянку,  вот, почему у меня возник вопрос.

[Firefly]

Հենց հիմա, stephanie S -ն ասաց:

   Я почитала все  имеющиеся комментарии, но, может быть, это азеры комментируют и специально пишут, что избивают армянку,  вот, почему у меня возник вопрос.

Азеры так не комментируют. 

[Good Boy]

9 ժամ առաջ, melkum -ն ասաց:

На факультете информатики и прикладной математики (кибербезопасности) (!) Ереванского Государственного Университета (ЕГУ) практически всё обучение и все экзамены сдаются ручкой и бумагой, а на тех крайне устаревших компьютерах, которые случайно включаются, стоит операционная система Windows XP (2001 год) и Widows 7 (2009 год).

Это для иллюстрации в какую жопу загнали за почти 30 лет высшее образование и высшее техническое образование в Армении.

Если прямо сейчас закрыть все ВУЗы Армении, то в плане профессионалов в стране ничего не изменится, ибо большая часть этих вузов просто ксерокс для дипломов.

И это при том, что практически любую IT специальность при желании можно освоить сидя в ютубе или с помощью специальных ресурсов за полгода, год.

Armenian Military Portal

Когда в Армении или советском союзе было хорошее образование? Выучить наизусть все стран спеть эх дороги и процитировать чем является ромб. Вот всё советское и российское образование. 

8 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Могу тоже быть свиделем )) 

Если азер по каким то причинам  решил что ты являешься его другом , то это будет очень верная и преданная дружба . Кто бы что ни  говорил , это разные вещи . Ведь из умного продвинутого народа  смогли сделать нацистов , это я о Германии .

Все зависит от политического курса страны , его стратегичеких планов . Внизу в быту , люди могут быть вполне дружелюбными , без всяких палок за спиной . 

Пока у наших стран  разные цели , разные подходы к существованию , разное видение истории , настоящего и будущего ,  никаких точек соприкосновения не будет . В третих странах все моет быть  прекрасно ,  здесь это пока невозможно . Проще говоря , еще Алиев не говорил , как хорошо, что рядом Армения )) и никогда не скажет . 

 

Ты не совсем знаешь ситуацию вокруг евреев на территории Европы ещё в 19 веке, когда Гитлер ещё не родился. Для того, чтобы точно дать оценку весу политических движений влиявших на поведение людей нужно знать историческую подоплеку в полной мере. А история говорит о том, что за 50 лет до начала холокоста уже были погромы евреев в Европе.

Думаю ты просто хочешь думать что реальность проще. Так жить легче, но финал хуже. 

....

Касательно ситуации с армянами в 19 веке всё очень похоже. Геноцид армян был организован верхами, а погромы и притеснения были на каждом уровне за долго до этого, в том числе, низами. 

....

Армянам нужно делать деньги. Когда делаешь деньги и у тебя получается то с тобой приятно иметь дело. Другие варианты не работают. 

[stephanie S]

9 минут назад, Mikasa сказал:

Мораль всё же есть: одного духа они 2 брата и пословица не выпускать палку из рук о русских тоже, притом то, что некоторые заводят с ними дружбу не противоречит пословице.

  

      Микас джан, рада тебя видеть. Там такое количество наших людей.... дальше не хочу продолжать, но у кого есть возможность, нужно уезжать, если, есть куда.((

[RDR]

 

▪️Если нам удастся правильно и своевременно двигаться вперед по пунктам, определенным в заявлении, мы получим беспрецедентную в отношениях между Арменией и Азербайджаном ситуацию. Фактически создается цивилизованная платформа, где с использованием конкретных документов, достигнутых соглашений, регламентов возможной совместной работы мы будем иметь постепенно очерченную и уточненную границу между Арменией и Азербайджаном.

 

▪️Мы уже давно говорим о том, что границы между четырьмя армянскими и четырьмя азербайджанскими селами, которые были зафиксированы во время распада Советского Союза, должны быть закреплены и мы должны двигаться вперед. Считаю, что комиссии работали эффективно. Процесс продвигался путем переговоров.

 

▪️Переговоры гораздо лучше, чем решение проблемы посредством агрессии. Поскольку в ситуации вокруг этих четырех сел посредством использования прессы и заявлений создавалась напряженность, мы решили сделать вышеупомянутое  предложение. Стороны обсудили и договорились, что будут двигаться вперед в этом направлении.

 

▪️Впервые в документе такого значения мы зафиксировали, что основополагающим принципом будет Алма-Атинская декларация. Есть еще один параллельный процесс - разработка мирного договора, который по значимости стоит выше, чем, например, протоколы между двумя комиссиями.

 

▪️Заявление Лаврова о том, что ОДКБ не может решить, где находится зона ее ответственности в Армении, поскольку сама Армения это еще не решила, вызывает сожаление. В основе таких заявлений заложен нелогичный и фальшивый дискурс. Потому что по этой же логике и Армения, и Россия де-юре являются членами ОДКБ, и не дай Бог еще одной войны, например, на востоке России, с Японией, с которой границы России не демаркированы и не разграничены. И Япония, к примеру, продвигается и останавливается на каком-то холме во Владивостоке, точно так же, как Азербайджан пришел и сел на одном из холмов в Джермуке, после чего мы обратились к ОДКБ и России, и они пустили в оборот этот нелогичный дискурс. Теперь по той же логике, если Россия обратится к ОДКБ и скажет, что против ее страны произошло нападение, то мы должны сказать господину Лаврову: иди демаркируй свои границы, делимитируй их, посмотрим, чей это холм, после чего мы будем действовать? Очевидно, что, по крайней мере в случае с Джермуком, такого разговора быть не может, и этот обман, который пускается, в том числе, в официальный оборот в РФ, для нас очень нежелателен и неприемлем. Вчера я слушал ряд интервью экспертов в линии той же логики и должен призвать к прекращению этих разговоров и этой антипропаганды против Армении.

 

©️Руководитель Аппарата премьер-министра Армении Араик Арутюнян

 

@bagramyan26

 

 

[Mikasa]

1 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

      Микас джан, рада тебя видеть. Там такое количество наших людей.... дальше не хочу продолжать, но у кого есть возможность, нужно уезжать, если, есть куда.((

Согласна, к сожалению люди тут всё закрыли продали и всё что имеют теперь там. Недавно одна оттуда говорит, что лет 20 налаживали там бизнес и что делать в Армении не представляют. Есть такие кто говорит что дети в старших классах хотим, чтоб хоть закончили школу. А как закончит уже призывной возраст. Отсюда увозили до 15-ти лет скорей-скорей до армии, а оттуда тянут до конца. Но безопасность то дороже.

[Firefly]

1 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

       Я так и не поняла, что именно  "не решится".    Да, подписание  Мирного договора - это конечный результат переговоров и до него еще нужно дойти.

 А, проект  процесса делимитации предварительно согласован,  на карте граница демаркирована, остаются технические и правовые вопросы, которые будут решаться, согласно Регламенту, и, затем, стороны могут приступать к делимитации границ.   Впрочем, что гадать, мы все будет свидетелями этого процесса, т.е. уже становимся, начиная с сегодняшнего дня. 

С 30 минуты про эту ситуацию

 

[Колючка Анчара]

44 минуты назад, stephanie S сказал:

    Нет, конечно, потому я и написала:  "в любом случае- нацисты."  В комментариях говорилось, что это армянка, но в самом видео национальность не озвучивается, потому и спросила - может, это азеры комментируют и, специально, говорят, что избивают армянку. 

  Что касается того, что мы увидели и услышали,  то у меня одна мысль:  в этой стране нельзя жить и растить детей;  не знаю, может быть, раньше было можно, но сейчас нельзя.  

Это постановочное видео, созданное в Украине. Комментарии так же украинцев. Гибридная война, как она есть. Кстати это далеко не первое видео такого плана.  Цель разжечь межнациональные столкновения и создать хаос. На будущее. Россияне в большинстве не имеют доступа в фейсбук и такое обычно распространяют в телеграмм каналах. Доступ к которым для россиян свободный. И да. На государственном уровне такое не поощряется и наказывается. В отличии от твоих турецких друзей. 

[Колючка Анчара]

28 минут назад, Mikasa сказал:

Согласна, к сожалению люди тут всё закрыли продали и всё что имеют теперь там. Недавно одна оттуда говорит, что лет 20 налаживали там бизнес и что делать в Армении не представляют. Есть такие кто говорит что дети в старших классах хотим, чтоб хоть закончили школу. А как закончит уже призывной возраст. Отсюда увозили до 15-ти лет скорей-скорей до армии, а оттуда тянут до конца. Но безопасность то дороже.

Такое ощущение, что о разных странах говорим. 

[Колючка Анчара]

12 часов назад, Ara55 сказал:

Здесь картина не полная.

На самом деле уже в 1996-м в Лиссабоне перед нами консолидированно поставили заслон неприятия самоопределения Арцаха.

И то что после этого мы еще 24 года держались было лишь следствием недостаточных сил у азермакак. Одобрение они имели уже тогда.

Кстати, Левон тогда предлагал нам поступить как Никол сегодня т.е. сдать назад избегая войны.

За нас собирались заступиться ? Да ни в жисть.

Ничего не изменилось, только в 2020-м против нас встала коалиция из трех держав(мелких не счиатю). И эта реальность надолго.

Как раз здесь наиболее яркая характеристика моего вывода. Дело в том, что я тщательно перечитывала все документы ОБСЕ по Арцаху. По годам. И как в случае с Алма-Атинской декларацией пашиняновская пропаганда все переврала. Действительно, при ЛТПдва саммита вели к отказу от независимости Арцаха. Связано это с тем, что ДТП готов был уступать. Вот и шли односторонние уступки. ЛТП пообещали нефтепроводы через Армению, вот он и задницу рвал. Но его скинули, и вел переговоры РК. Этот стоял жёстко. И вот от заседания к заседанию тональность менялась. Вначале сдать семь районов потом статус, потом сдать 6 районов, коридор остается до статуса. Дальше сдать 5 районов, два коридора в Арцах и обязательное к исполнению волеизъявление. Более того, в отличие от других конфликтов на территории бывшей СССР определения по отношению к армянам Арцаха очень мягкие. Нет обвинения в сепаратизме. А Армения не объявлена агрессором. Вот что значит настаивание на своем. Экономические предложения РК не делали. Уже на том этапе можно было бы решить проблему, но внутренняя оппозиция оевонаканов мешала этому процессу. СС был помягче и более открытым к уступкам. А Азербайджан более жёстким. Уже тогда русские поняли, что в принципе политика сохранения влияния в регионе " методом разделяй и властвуй" начинает давать сбои. Ибо Армения готова была поступиться своими интересами. И начались попытки замены силовой политики на экономическую. Замкнуть экономику и логистику двух стран на Россию. К чести СС он не поддался на подкуп. И не продал Арцах  за 5 млрд. И минская группа продолжала рассматривать проект: сдача 5 районов. Миротворцы. Восстановление связей, потом обязательное к исполнению волеизъявление народа Арцаха. И статус. Но тут пришел никол со своей программой переговоров с новой точки. И понеслось.. 

[victorious]

20 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Это постановочное видео, созданное в Украине. Комментарии так же украинцев. Гибридная война, как она есть. Кстати это далеко не первое видео такого плана.  Цель разжечь межнациональные столкновения и создать хаос. На будущее. Россияне в большинстве не имеют доступа в фейсбук и такое обычно распространяют в телеграмм каналах. Доступ к которым для россиян свободный. И да. На государственном уровне такое не поощряется и наказывается. В отличии от твоих турецких друзей. 

Простите, не смог пройти мимо такой упоротости. Вот то же самое видео, размещенное на Яплакал, и 11  стр. нацистских комментариев, и кто хочет, может конечно считать, что данное постановочное видео снято на Украине, которой больше нечем заняться, кроме как опорочить традиционную дружбу великого и доброго русского народа с разного рода младшими братьями, коих он терпит, кормит и защищает. https://www.yaplakal.com/forum28/topic2768309.html