армия Новая армянская армия - 6

[Grig]

20.01.2024 в 21:33, Artmonton сказал:

___

По моему проблема Армении и его дикого окружения в том, что здесь личность не является фундаментальной ценностью. 

В первой статье польской Конституции говорится: "Республика Польша есть общее благо всех ее граждан".

А в первой же статье Конституции Армении говорится совсем другое: «Հայաստանի հանրապետությունն ինքնիշխան, ժողովրդավարական, սոցիալական, իրավական պետություն է։

"Республика Армения - суверенное, демократическое, социальное, правовое государство". Здесь нет человека. 

То же самое в первой статье Конституции России и сопредельных и не совсем сопредельных государств.

Социальное государство - это специальный термин (Welfare state).

Из Вики. Это такая модель государства, политика которого направлена на перераспределение материальных благ, доходов и богатства в соответствии с принципами социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного качества и уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.

То есть, о человеке, как о высшей ценности, сказано в Конституции РА.

Другое дело, что эта норма не совсем работает. Точнее, работает, но криво работает)

В последние годы и в других странах (развитых) наблюдается кризис этой модели социального государства. И, в первую очередь, этот кризис связан с тем, что такая модель наплодила профессиональных тунеядцев. А это, в свою очередь, провоцирует миграционные кризисы. Это и наплыв трудовых мигрантов, вытесняющих местные трудовые ресурсы (которым лень работать, ибо получают достойные социальные выплаты) - Россия. Это и просто многодетные получатели европейских социальных благ из стран Очень Третьего мира.

.

 

[Ara55]

15 часов назад, RDR сказал:

ЗРК Тор-М2КМ Армении 2020г.

Это те установки, которые не успели отремонтировать во время войны ?

[melkum]

34 минуты назад, Ara55 сказал:

Это те установки, которые не успели отремонтировать во время войны ?

Нет. То были ЗРК Бук, старой модификации, которые русские дали Сержу, для парада в 2017 году. Их перекрасили в армянский камуфляж, и посчитали , что этого достаточно. Они требовали ремонта и модернизации, но зато ездили, для армянских военных этого было достаточно.

[Ara55]

Только что, melkum сказал:

Нет. То были ЗРК Бук, старой модификации, которые русские дали Сержу, для парада в 2017 году. Их перекрасили в армянский камуфляж, и посчитали , что этого достаточно. Они требовали ремонта и модернизации, но зато ездили, для армянских военных этого было достаточно.

Спасибо.

Однако получается, что у нас таки были средства чтобы сбить Байрактары ?

Или и эти установки умели только ездить на парадах ?

[Grig]

14 минут назад, Ara55 сказал:

Спасибо.

Однако получается, что у нас таки были средства чтобы сбить Байрактары ?

Или и эти установки умели только ездить на парадах ?

Были средства. Но в Арцахе стояли Осы, купленные по уценке за 600 тысяч долларов. 

Их азеры уничтожили в первые дни.

Торы стали появляться в конце октября. По-моему 4 штуки приехало, два сразу на ремонт, а два пару дней небо прикрыли, а там и сдача подоспела.

Думаю, Нельс все точнее будет помнить.

[melkum]

30 минут назад, Grig сказал:

Были средства. Но в Арцахе стояли Осы, купленные по уценке за 600 тысяч долларов. 

Их азеры уничтожили в первые дни.

Торы стали появляться в конце октября. По-моему 4 штуки приехало, два сразу на ремонт, а два пару дней небо прикрыли, а там и сдача подоспела.

Думаю, Нельс все точнее будет помнить.

Когда появились Торы не знаю, но есть видео от азеров, как они пасли одну установку в Мартуни. Они дождались когда она отстрелялась и проследили куда она поедет, потом ударили по ангару куда она заехала. Дождались когда собрались военные для разбора и ударили второй раз. Потом авиабомбой накрыли. 

[melkum]

53 минуты назад, Ara55 сказал:

Спасибо.

Однако получается, что у нас таки были средства чтобы сбить Байрактары ?

Или и эти установки умели только ездить на парадах ?

Нет, не было. Торы могли, но они для кругового прикрытия важного объекта, а не всей линии фронта. Сплошной ПВО не было.

[melkum]

Осы использовали как стационарные объекты, поэтому их места были известны азерам и это были главные цели в первые дни войны. Те что были спрятаны, выявляли с помощью ложных целей, как только радар включался её сразу вычисляли и наносили удар. Осы могли бороться с мелкими Орбитерами разных модификаций. 

[Ara55]

39 минут назад, melkum сказал:

Нет, не было. Торы могли, но они для кругового прикрытия важного объекта, а не всей линии фронта. Сплошной ПВО не было.

Т.е. нам нужно было не меньше десятка Торов ?

По состоянию на 2020 в РФ их было 120 штук, думаю вполне могли дать ... при желании.

[Ara55]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Т.е. нам нужно было не меньше десятка Торов ?

По состоянию на 2020 в РФ их было 120 штук, думаю вполне могли дать ... при желании.

Был неправ.

Оказывается наши таки сбили несколько Байрактаров:

Тор-М2КМ использовался армянской стороной во время боёв в Нагорном Карабахе, расчётами ЗРК было уничтожено более 60 воздушных целей, в том числе шесть Bayraktar TB2 азербайджанской стороны

из вики

[melkum]

5 минут назад, Ara55 сказал:

Т.е. нам нужно было не меньше десятка Торов ?

По состоянию на 2020 в РФ их было 120 штук, думаю вполне могли дать ... при желании.

В РФ кроме Торов куча всего, и ПВО эшелонированная. С чего они бы дали их нам? Они кучу бабок стоят во первых, а во вторых если бы даже дали, откуда спецов для них взять? Я даже не уверен, что успели все экипажи для Торов подготовить, которые были закупленны.

[Firefly]

53 րոպե առաջ, melkum -ն ասաց:

Когда появились Торы не знаю, но есть видео от азеров, как они пасли одну установку в Мартуни. Они дождались когда она отстрелялась и проследили куда она поедет, потом ударили по ангару куда она заехала. Дождались когда собрались военные для разбора и ударили второй раз. Потом авиабомбой накрыли. 

Ты так хорошо осведомлен об азерских видео. Ты прямо кайфуешь рассказывая об убийстве армянских военных!

Изменено 22 января пользователем Firefly (история изменений)

[Ara55]

5 минут назад, melkum сказал:

В РФ кроме Торов куча всего, и ПВО эшелонированная. С чего они бы дали их нам? Они кучу бабок стоят во первых, а во вторых если бы даже дали, откуда спецов для них взять? Я даже не уверен, что успели все экипажи для Торов подготовить, которые были закупленны.

Дали бы, если бы у них была цель помочь нам выстоять.

Даже экипажи дали бы свои.

Но РФ явно была нацелена на план Лаврова, я так думаю.

[melkum]

15 минут назад, Firefly сказал:

Ты так хорошо осведомлен об азерских видео. Ты прямо кайфуешь рассказывая об убийстве армянских военных!

Если ты хочешь разобраться в войне, то будешь смотреть и читать информацию с двух сторон. Нравится тебе это или нет. Я подозреваю, что армянские военные думают как ты, поэтому и сидим в жопе. Твоё мышление ограничено. Быть военным это большая работа и в том числе аналитическая. Это всё надо смотреть, что бы понимать как они работают и учиться у них, и думать как противостоять их тактике.

[melkum]

14 минут назад, Ara55 сказал:

Дали бы, если бы у них была цель помочь нам выстоять.

Даже экипажи дали бы свои.

Но РФ явно была нацелена на план Лаврова, я так думаю.

Это уже другая история. В нашем случае, задача у рф была не наша победа, а наш разгром с чудесным спасением в самый последний момент.