И все-таки, куда двигаемся? - 23

[Абрикос]

Вчера посметрел Петроса с Керобяном по поводу корр. скандала в министерстве. Жаль не нашел ролик. Слабенько, Керобян. Пахнет душком. Те разговоры, что этот кейс двигает сам он, лопнули. Керопян полностью покрывал своего замминистра. Но в виде разговоров для бедных, не услышал ничего аргументированного.

[Абрикос]

Я рассказывал, но не помешает еще раз. Врезалось мне в память и впечатлило. Был у меня сосед, в те мутные, холодные и мерзлы годы, Овик. <Деревенщина в городе> классическая, но парень хороший, веселый. Когда все рядом пухли с голода, этот чатлах каждую субботу, привязывал барана к дереву напротив и каждое воскресенье резал его под шашлыки, с музыкой и салютами. Раз ему грю <Ахпер, ты как кефчи Хасан>, а он мне <Брат, сах шабат ахшэтэл эм, ба ми хат гяр чутем ?>...

Так вот, Керопян мне напомнил его, типа эскан ахшэтум энк, ба ми хат тендер чутенк...

[RDR]

 

В марте 2022 года Азербайджан предложил пять фундаментальных принципов, на основе которых должен был основываться мирный договор с Арменией, а именно: взаимное признание государствами суверенитета, территориальной целостности, неприкосновенности международных границ и политической независимости друг друга; взаимное подтверждение отсутствия территориальных претензий государств друг к другу и принятие юридического обязательства, что подобные претензии не будут предъявлены в будущем; воздержание от угроз безопасности друг друга в межгосударственных отношениях, использование угроз и силы против политической независимости и территориальной целостности, а также других обстоятельств, несовместимых с целями Устава ООН; делимитация и демаркация государственной границы, установление дипломатических отношений; открытие транспортных и коммуникационных связей, строительство других соответствующих коммуникаций и установление сотрудничества в других областях взаимного интереса.

 

Хотя упомянутые принципы обсуждались в ходе переговоров, также публично, Азербайджан избегает подписания мирного договора и непрерывно выдвигает новые требования на протяжении всего процесса переговоров, тем самым тормозя мирный процесс. Вчера президент Азербайджана Алиев заявил, что мир может быть достигнут между Арменией и Азербайджаном только после внесения изменений Арменией в свою Конституцию и внутреннее законодательство, тем самым официально выдвигая совершенно новое предварительное условие. Как гласит поговорка: «аппетит приходит во время еды», и эти бесконечные требования лишь доказывают одно: Азербайджан не желает мира в регионе и подписания мирного договора с Арменией и водит за нос все международное сообщество.

 

©️Посол по особым поручениям Эдмон Марукян

 

@bagramyan26

 

[Sigo]

1 час назад, Абрикос сказал:

Я рассказывал, но не помешает еще раз. Врезалось мне в память и впечатлило. Был у меня сосед, в те мутные, холодные и мерзлы годы, Овик. <Деревенщина в городе> классическая, но парень хороший, веселый. Когда все рядом пухли с голода, этот чатлах каждую субботу, привязывал барана к дереву напротив и каждое воскресенье резал его под шашлыки, с музыкой и салютами. Раз ему грю <Ахпер, ты как кефчи Хасан>, а он мне <Брат, сах шабат ахшэтэл эм, ба ми хат гяр чутем ?>...

Так вот, Керопян мне напомнил его, типа эскан ахшэтум энк, ба ми хат тендер чутенк...

Инчэх воры хареваннер унес,манаманд эн самосвалы щёферэ.

Эсел ко корцрац Керобянэ Петросы кэннманэ

 

[гаврош]

3 часа назад, Гено сказал:

На счет армии нечего сказать не могу, в данном случай я слушаю военного эксперта Леонида Нерсисяна , а он говорит что сегодняшняя ситуация  по сравнению с той что была в 2020 году ( сразу после войны) изменилась к лучшему, иное дело что реформы идут медленнее чем хотелось бы , об этом кстати недавно и сам Пашинян  сказал !!!

Опять же чисто мой субъектив, могу ошибаться. На сколько объективен этот эксперт? Вопрос риторический.
Ранее тоже эксперты обрисовывли возможные сценарии, от очень хороших до негативных. Сбылись самые негативные и может даже хуже, чем ожидалось. 
В отличии от 2020 нет АО Арцаха со всем вооружением и б/д если начнутся, то на территории РА, как это уже было.
За 3 года каких-то существенных реформ невооружённым глазом не видно, хотя бы реальное начало, а не на словах. Закупки отдельных видов вооружения не в счёт.  Ранее все эти боевые уставы и связанные с внутренней службой копировались с СССР уставов, ну может частично с того, что в РФ сейчас. Там же готовились кадры. Рискну предположить, что и в РА готовили по схожим программам.
Аз преуспели в том числе и потому, что перенимают опыт у турков (НАТО). В начале войны 2020, когда командовали аз, то у них и потери были большие и продвижение тормозилось. Как только аз командование отстранили и турки взяли управление в свои руки, ситуация переменилась. У них не тупо много современного оружия, но и подготовка не учебникам СССР, которые морально устарели и т. д. 

[stephanie S]

4 часа назад, Абрикос сказал:

..

такой вывод может прийти в голову только патологическим дебилам, как в случае лапок, так и в случае смены идентичности. Бред, конечно.

Кстати, так как ты где-то там, энтехеранк, готовся что поднимешь лапки и сменишь идентичность...если не сам, то в поколениях..

   

   По- поводу, "патологического дебила", ты не ошибся.  Посмотри, кто вчера выдал эту глубокую мысль "о смене идентичности" кочаряновскому ресурсу,  как мгновенна  она была подхвачена его благодарной аудиторией и представлена одним их них на нашем форуме. 

......................

     

      Ишхан  Сагателян: На повестке стоит вопрос ликвидации идентичности армянского народа
22:47, 01.02.2024
 

    На повестке стоит вопрос ликвидации идентичности армянского народа. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении –NEWS.am заявил депутат от блока «Армения» Ишхан Сагателян.

   «В этом вопросе власти Армении всячески поддерживают турецко-азербайджанский тандем. Они уже давно не являются властью Армении, поскольку реализуют все требования о ликвидации армянской идентичности, которые выдвигают Баку и Анкара.

Никол Пашинян вводит наше общество в заблуждение, утверждая, что якобы ведет переговоры о мирном договоре с Азербайджаном. В предвыборный период людям обещали эпоху мира, что обернулось новыми потерями и изгнанием армян из Арцаха. Теперь они перешли к вопросам, связанным с нашей внутренней жизнью.

В дальнейшем могут появиться новые требования, связанные с изменением алфавита Армении, гимна, герба, отношения к церкви и так далее. Необходимо правильно проанализировать ситуацию, угрозу и совместно противостоять всему этому», – отметил Сагателян.

 

Изменено 2 февраля пользователем stephanie S (история изменений)

[Nelsjan]

13 часов назад, stephanie S сказал:

      Нет, я не считаю  Арцахский вопрос посягательством на территорию  Азербайджана.  И , премьер не считает его таковым, и ни один здравомыслящий человек так не считает.   Арцахский вопрос - это вопрос  права народа на самоопределение, закрепленный в международном праве и никто не может его у народов отрицать, пока оно закреплено в Уставе ООН.

      Вы смешиваете легитимное  Право народов на их  Самоопределение с необходимостью  приведения  Конституции  Армении (в данном случае) в соответствие, с тем же самым,  международным правом, основополагающим принципом  которого, является  Территориальная  Неприкосновенность государств - членов международного сообщества.  Принцип, на который опирается сейчас  сама  Армения, обращаясь за помощью, когда  Азербайджаном нарушена её собственная суверенная территория.  Попытайтесь не смешивать понятия  наличия  "вопроса, проблемы" и права - это не равнозначные понятия. 

   Наличие  "вопроса"   не означает автоматической легитимности  его реализации  любой ценой - форма его реализации не должна входить в противоречие с другим "правом". 

  К примеру, есть зафиксированное в Конституции " право человека на жизнь"( иногда, даже счастливую) и свободы.   Но, если есть  "вопрос", проблема: я голоден !  - это не означает, что я имею право громить чужие магазины, чтобы обеспечить свое право на жизнь, достойную и счастливую.   

 Иначе, порушится весь миропорядок,  в моем понимание, конечно.

Тебе еще сколько нужно прожить , покушать хлеба и сыра , чтобы понять , что то о чем ты мечтаешь , желаешь  и фантазируешь , в реале не  работает .  Ты можешь сегодня поменять конституцию , ты можешь обнулить удалить изменить декларацию , никаких прав это тебе не даст . Завтра Алиев потребует сменить фамилию Пашинян на Пашаев , или вообще скажет окончания ян мешают мирному договору  , ему придется и это сделать .  

Это точно так же , как немного опустить планку в Арцахском вопросе . Ты только опустишь на милиметр , она опуститься на  километры . Нету такого лидера  больше ни у какой страны . Он опущен и говорит все время снизу , смотря на верх . Точно так , как ты веришь во все сказанное им , поверили и мы , что Арцах это Армения . Он очень много хорошего говорил , 80% из этого оказалось пустышкой . Если идти этим путем и так быстро , то расформирование Армении уже близко .  

Ты можешь сказать  чем важна Армения для мирового сообщества и мироввых центров сил ?? 

Может без нее им гораздо проще и спокойнее ??  Можешь привести пример  чем Армения полезна и нужна миру ??  Не демагогам , которые трепятся о  т н правах  , а тем глобалистам , которые ведут процессы по крупному . 

[Nelsjan]

5 часов назад, Абрикос сказал:

 

Вобщем, формула такова - можешь-делай, не можешь-непизди. Беспонтовая болтовня кроме того, что бесполезна и вредна, она приводит к очередному унижению. И многое чего... Это из области рационального.

..

 

Ну так это можно адресовать сам знаешь кому ))

География у нас уже сотни лет такая. И с такой географией тоже удавалось ходить  гордо и с поднятой головой . Во время операции кольцо , когда наши жители , полубосые  в страхе оставляли дома и убегали , у нас даже тогда мыслей не было , что география такая , значит вешаться нужно . 

Тогда появились люди , которые не дали обществу  вот так опуститься и все пошло по другому . 

Ну это идиотизм , надеяться на всякие бумажки и договора , типа это гарантия наших прав и безопасности . Скажу проще , если ты выбываешь из гонки , значит ты старая кляча и тебя сдадут в мясокомбинат . Я еще как то надеюсь  что он возможно просто болтает , играет , тянет время , но если это действительно стратегия Армения , то гарантировано скажу , через 20-25 лет ее не будет вообще.

Ты не заметил что после 20го года для мирного соглашения были иные условия , теперь чем дальше , тем появляются новые . Эти условия не закончатся , можешь быть уверен, хоть в ногах валяйся .Потому что у стран есть свои повестки и планы и они к идут к своей цели . У Никола цель такова , угодить всем соседям , а то они нас в порошок сотрут . Уверяю если угодишь , они все равно сотрут )) Потому что такой ты никому не интересен и не нужен .  

[Nelsjan]

4 часа назад, Гено сказал:

На счет армии нечего сказать не могу, в данном случай я слушаю военного эксперта Леонида Нерсисяна , а он говорит что сегодняшняя ситуация  по сравнению с той что была в 2020 году ( сразу после войны) изменилась к лучшему, иное дело что реформы идут медленнее чем хотелось бы , об этом кстати недавно и сам Пашинян  сказал !!!

Что касается вопроса изменения Конституции……то Пашинян может много че говорить, НО знаешь чем хороши демократии от авторитаризма ?!! Тем что там СУЩЕСТВУЮТ МЕХАНИЗМЫ СДЕРЖИВАНИЯ !!! Армения не Россия , а Пашинян не Путин …..в отличии от Путина ( и даже того же Алиева) Пашинян не может по собственному желанию что либо изменить в Конституции, по той простой причине что Пашинян НЕ ОБЛАДАЕТ ДИКТАТОРСКОЙ ВЛАСТЬЮ !!! Чтобы провести изменения в

Конституции….нужно провидения РЕФЕРЕНДУМА и не как иначе . То есть в конечном итоге именно народ будет решать….менять Конституцию или нет . И я не понимаю почему люди тут на форуме об этой очень важной детали ( Референдум) забывают !!!

Пашинян не может изменит по своему желанию , поэтому я написал постепенно будет убеждать общество.  У нас есть огромный контингент обиженных на прежние власти , которые хлопая глазами пожираеют все то что преподносит Паишнян )) Скажет снег черный , значит так оно и есть . 

Когда слушаешь Леонида Нерсисяна , который в Англии , можно сделать паузу и паралельно послушать  офицеров солдат и контрактников , которые в окопах . 

За 25 -30 лет столько экспертов нахваливали нашу армию , что не сосчитать ))  

Усиление армии это лишь часть . У страны должна  быть четкая выверенная внешняя политика , местами  хищная . Тогда будут силы заинтересованные в усиление армии этой страны. Зайца никто усиливать не будет , максимум будут давать бронемашины.  

[Абрикос]

12 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Ну так это можно адресовать сам знаешь кому ))

..

и ему тоже, и даже в первую очередь

[Nelsjan]

4 часа назад, Гено сказал:

Да но не забывай …. что положение Армении и Азербайджана на данный момент не одинаковы ….. Армения проиграла войну и потому находиться в положение слабого , а Азербайджан подходит с позиции сильного ( плюс за его спиной стоит Россия и Турция )  и так будет продолжаться до тех пор пока мы не усилимся , Пашинян должен везде кричать о мире…..и тихо готовиться к войне !!!

Ты наверно маленький был в 94ом ))  В таком положении был Азербайджан . Теперь поищи в архивах , как  и что он делал в положении слабого . 

Я уже выше написал , сам ты никогда не усилишься . Если ты полезен и нужен , не ссышь  при малейшм шухере )) . Пашинян вообще нигде ни о чем кричать не должен . Его крики не воспринимаются серьезно , а вот молчание может  приниматься . 

[VREZH]

37 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

   По- поводу, "патологического дебила"на нашем форуме. 

......................

      Ишхан  Сагателян: На повестке стоит вопрос ликвидации идентичности армянского народа
22:47, 01.02.2024
 

 

   

Вас так удивляет,что очевидные выводы делают разные люди?

Скажите, вы на самом деле не осознаёте, что вектор требований озвучиваемых Алиевым ведёт к ликвидации Армении или прикидываетесь?

[stephanie S]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

Тебе еще сколько нужно прожить , покушать хлеба и сыра , чтобы понять , что то о чем ты мечтаешь , желаешь  и фантазируешь , в реале не  работает .  Ты можешь сегодня поменять конституцию , ты можешь обнулить удалить изменить декларацию , никаких прав это тебе не даст .

  

   Нельсджан, мне не нужно "есть много хлеба с сыром", чтобы знать, что Декларацию о Независимости изменить никак нельзя, а обнулить можно в единственном случае: только если мы объявим себя правопреемниками первой Республики, с её границами, отказавшись, соответственно, от границ  Арм. ССР.  Но, тогда, действительно, останемся с сомнительными правами.

 

  

12 минут назад, Nelsjan сказал:

Завтра Алиев потребует сменить фамилию Пашинян на Пашаев , или вообще скажет окончания ян мешают мирному договору  , ему придется и это сделать . 

    

     Алиев много чего требует. Долго требует: с потрясанием кулаками, дрыганьем ногами, разбрызгиванием слюнями.  C посланием проклятий на головы всех армян,  прицеливаясь Пашиняну в лоб, призывая на помощь Путина и Эрдогана, шантажируя нуждающихся в нефти и газу европейцев, чтобы они надавили на армянское правительство, которое слепо и глухо к его приказам, уговорам и заклинаниям.  И, громче всего требует от  Пашиняна, предоставления ему Зангезурского коридора - своей розовой мечты. 

    Ну, а Пашинян и в ус не дует на эти пляски беснующегося, а методично собирает горящие угли на голову Алиева в Международном Уголовном Суде.   Кстати, прекратить уголовное преследование Алиева в Международном суде и отменить все претензии  Армении к нему и к Азербайджану также,  одно из главных требований  Алиева как условие для подписания мира, официально опубликованное в последнем их заявление.  Не знаете, случайно, почему оно так беспокоит этого повелителя мира, каким вы его себе ошибочно представляете.

[VREZH]

13 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

 максимум будут давать бронемашины.  

Эти бронемашины больше пригодны для разгона демонстраций, чем для ведения боевых действий...(((

[Колючка Анчара]

Бараны дружною толпой,
Брели устало на убой.
Угрюмо маски поправляя,
И код на бойню получая!

Вчера их убедили вдруг,
Что их палач – им лучший друг!
«Хотим на бойню к палачу!
Он нас спасёт! Я так хочу!»

С собой вели, топтали в грязь,
Кто не хотел, кто не за власть.
«Мы все решили на убой!
И ты не спорь! Ты не другой!

Все за тебя, а ты за всех!
Нас ждёт палач! Нас ждёт успех!
Кто щас же не получит код,
Тот, иль придурок, иль урод!»

А в это время на мосту,
Два волка ели колбасу!
Из тех баранов, что вчера,
Прошли с соседнего села!