И все-таки, куда двигаемся? - 23

[Левон Казарян]

52 минуты назад, stephanie S сказал:

...уже ответил Арарат Мирзоян, заткнув рот  Азербайджану: ему также, если что, " нужно привести свою  Конституцию в соответствие с международным правом".

Надо было сказать: если Азербайджан требует такое от Армении, то пусть сам сначала это сделает.

[Ara55]

6 часов назад, VREZH сказал:

stephanie S, насколько я понимаю Вы весьма близки с Николом, если не сам Никол)) под этим ником... поэтому прошу передать ему, что турки - это не быки реагирующие на красный цвет, а скорей шакалы чующие страх противника и в любой удобный для них момент готовые наброситься на жертву, которая сама определила себе такую роль...(((им до лампочки в какую одежду ты переоденешься и если даже  желание записаться в шакалы тут не спасёт, если ты сын ( или внук) правителя леса в котором они незаконно орудуют...

P.S.

Так как, в последнее время уровень форума несколько приблизился к плинтусу, скажу по-проще: никакая смена конституции не спасёт нас если турки будут знать, что мы поведём себя как бараны, когда они нападут...и если даже по какой-то не от нас зависящей причине война отложится, то следующая "красная одежда" будет смена религии и языка, что впрочем до полной ассимиляции не будет гарантией , что на нас не нападут...

...

А вы, собственно, уверены, что народ хочет отказаться от своей национальной идентичности?(((

На мой взгляд,

здесь надо быть предельно точными в определениях.

Думаю вы согласитесь, что не стоит записывать в Конституцию вещи обязывающие нацию положить свою жизнь за восстановление Армении  в ее исторических границах.

Что скорее всего приведет к нашему уничтожению.

-

Хотя с другой стороны и не следует нам забывать и о своем наследии.

Посему я считаю правильным сохранять ссылку на исторические решения как на условия возникновения Республики Армения(история и не более),

а за основу Республики следует принимать исключительно структурные правила, дающие возможность роста благосостояния и безопасности Армении.

Изменено 2 февраля пользователем Ara55 (история изменений)

[Ara55]

5 часов назад, Левон Казарян сказал:

Надо было сказать: если Азербайджан требует такое от Армении, то пусть сам сначала это сделает.

И добавить, что Пакт о ненападении , предлагаемый Армений, автоматически отвегает подобные претензии(решать вопросы войной, а не согласием) с обеих сторон.

[VREZH]

1 ժամ առաջ, Ara55 -ն ասաց:

На мой взгляд,

здесь надо быть предельно точными в определениях.

Думаю вы согласитесь, что не стоит записывать в Конституцию вещи обязывающие нацию положить свою жизнь за восстановление Армении  в ее исторических границах.

Что скорее всего приведет к нашему уничтожению.

-

Хотя с другой стороны и не следует нам забывать и о своем наследии.

Посему я считаю правильным сохранять ссылку на исторические решения как на условия возникновения Республики Армения(история и не более),

а за основу Республики следует принимать исключительно структурные правила, дающие возможность роста благосостояния и безопасности Армении.

Ехбайр, я к тому, что требования внешних сил к нашей конституции это из серии "почему шапку не так надел"...((

Удивительно, что никто не задаётся вопросом ( или не задаёт его "собеседникам"), почему же тридцать четыре года всё устраивало соседей, а теперь, видите ли, не устраивает...((

 

[Абрикос]

8 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Есть лидер какой т страны , который отчитывается соседу , для чего именно он усиливает армию ?? 

..

@Nelsjan, надо наконец быть честными перед собой. Посмотреть кто мы, что мы, посмотреть вокруг, понять что нас окружает, каково наше восприятие реальности, как окружение воспринимает нас, как эти восприятия отражают действительность и сделать конкретные и правильные выводы, вне зависимости есть ли еще такая страна или наш случай уникальный и неповторимый, совершенно неважно. Нужно решать задачу совершенно без эмоций, рационально.

Мы окружены с трех сторон из четырех абсолютно враждебными странами, каждая из которых в разы, с двух сторон и в сотни раз, сильнее нас на данный момент. И наше усиление зависит, это география, тупая география, зависит именно от этих стран. И в этом случае, да, мы подотчетны, что делать и куда деваться ? Окружающая реальность такова и мы таковы. Мы оказались неспособны на серьезные решения. Мы не смогли за тридцать <жирных> лет даже заселить нашу землю. Наша земля пустела и пустеет со дня на день. Ну не вернулись на свою землю ни Колючка, ни Хнушинак, ни Статлесс, ни Вреж, ни..., ни..., ни... Максимум они издалека подначивают типа <мы здесь заняты, а вы держитесь>. Отмазка в чистейшем виде. Мало того, они за нас решают, как нам жить и как нам здесь умереть. Так дела не делаются. 100 лет назад дашнаки не смогли организовать народ, но серьезно разворошили враждебные силы, что в определенных геопол. условиях и привело к определенному результату...

Вобщем, формула такова - можешь-делай, не можешь-непизди. Беспонтовая болтовня кроме того, что бесполезна и вредна, она приводит к очередному унижению. И многое чего... Это из области рационального.

..

А если рассуждать да насрать на всех, прём и похуй, да, давай, я с тобой, я здесь, это тоже вариант, правда с пониманием абсурда, но опять же, нужен всеобщий консенсус. Так не получается, когда яму копает один худой рабочий, а там над головой стоят семь пузатых бригадиров...

[VREZH]

13 րոպե առաջ, Абрикос -ն ասաց:

Ну не вернулись на свою землю  ни Вреж, ни..., ни..., ни...

Боюсь Вы в плену своих установок...(

[Абрикос]

3 րոպե առաջ, VREZH -ն ասաց:

Боюсь Вы в плену своих установок...(

..

то что я говорю абсолютно конкретно, а <плену своих установок> что-то виртуально-ритуальное, не понятное... Можно простыми словами ?

[Ara55]

48 минут назад, VREZH сказал:

Ехбайр, я к тому, что требования внешних сил к нашей конституции это из серии "почему шапку не так надел"...((

Удивительно, что никто не задаётся вопросом ( или не задаёт его "собеседникам"), почему же тридцать четыре года всё устраивало соседей, а теперь, видите ли, не устраивает...((

Сегодня удалось послушать самого Никола.

Он там несколько раз упирал на одно, что разговор о нашей Конституции он ведет исключительно с нами и только ввиду интересов нашего народа.

И конечно реакция соседей важна только ввиду наших интересов, не более.

[VREZH]

7 րոպե առաջ, Абрикос -ն ասաց:

..

то что я говорю абсолютно конкретно, а <плену своих установок> что-то виртуально-ритуальное, не понятное... Можно простыми словами ?

Можно...)

В первый раз я пытался вернуться в 1994-ом году( как-то уже рассказывал), но тогда сегодняшний день был настолько далёк для большинства, что никто не хотел верить, особенно после оглушительной победы, что мы выбрали не верный путь и он приведёт к сегодняшним реалиям... Мне ничего не оставалось делать, как признать, что моё присутствие в Армении ничего не изменит...

Сейчас положение ещё хуже, с точки зрения осознания будущего большинством, но , к сожалению, это край и дальше медлить нельзя, поэтому не могу оставаться в стороне...

 

P.S.

 

Друзья, сторонники Никола Пашиняна, у меня нет физиологической неприязни к чьей-либо личности, более того, я боюсь, что необдуманная попытка сменить Никола, может  привести к власти ещё худший экземпляр , однако делать вид, что всё хорошо и Никол знает что делать я тоже не буду....

К сожалению, на сегодня это потерянный человек, который вогнал себя и страну в тупик и , тупо, как ребёнок, которого поймали на съедении не разрешенных шоколадных конфет, отрицает свою вину, думая, что это самое главное в нынешней обстановке...(((

[Абрикос]

2 րոպե առաջ, VREZH -ն ասաց:

Можно...)

В первый раз я пытался вернуться в 1994-ом году( как-то уже рассказывал), но тогда сегодняшний день был настолько далёк для большинства, что никто не хотел верить, особенно после оглушительной победы, что мы выбрали не верный путь и он приведёт к сегодняшним реалиям... Мне ничего не оставалось делать, как признать, что моё присутствие в Армении ничего не изменит...

Сейчас положение ещё хуже, с точки зрения осознания будущего большинством, но , к сожалению, это край и дальше медлить нельзя, поэтому не могу оставаться в стороне...

...

Извини, но то что ты написал какая-то неудачная попытка что-то обьяснить. Отмазка классическая. Ты врешь самому себе, не мне. Но я тебя не обвиняю, просто медицинский факт.

..

Сейчас положение лучше, потому что приходит отрезвление, а это дает шанс.

[Гено]

10 часов назад, Nelsjan сказал:

Сам нашел посмотрел это интервью .  Высер , лишь небольшое искажение , но в целом понятно что никол хочет убедить общество  именно в этом . 

Что меня бесит , это его идиотские оправдания по поводу усиления армии . Реально работает послом Азербайджана в Армении или играет эту роль , хз . 

На счет армии нечего сказать не могу, в данном случай я слушаю военного эксперта Леонида Нерсисяна , а он говорит что сегодняшняя ситуация  по сравнению с той что была в 2020 году ( сразу после войны) изменилась к лучшему, иное дело что реформы идут медленнее чем хотелось бы , об этом кстати недавно и сам Пашинян  сказал !!!

 

Что касается вопроса изменения Конституции……то Пашинян может много че говорить, НО знаешь чем хороши демократии от авторитаризма ?!! Тем что там СУЩЕСТВУЮТ МЕХАНИЗМЫ СДЕРЖИВАНИЯ !!! Армения не Россия , а Пашинян не Путин …..в отличии от Путина ( и даже того же Алиева) Пашинян не может по собственному желанию что либо изменить в Конституции, по той простой причине что Пашинян НЕ ОБЛАДАЕТ ДИКТАТОРСКОЙ ВЛАСТЬЮ !!! Чтобы провести изменения в

Конституции….нужно провидения РЕФЕРЕНДУМА и не как иначе . То есть в конечном итоге именно народ будет решать….менять Конституцию или нет . И я не понимаю почему люди тут на форуме об этой очень важной детали ( Референдум) забывают !!!

[Гено]

8 часов назад, Левон Казарян сказал:

Надо было сказать: если Азербайджан требует такое от Армении, то пусть сам сначала это сделает.

Да но не забывай …. что положение Армении и Азербайджана на данный момент не одинаковы ….. Армения проиграла войну и потому находиться в положение слабого , а Азербайджан подходит с позиции сильного ( плюс за его спиной стоит Россия и Турция )  и так будет продолжаться до тех пор пока мы не усилимся , Пашинян должен везде кричать о мире…..и тихо готовиться к войне !!!

[VREZH]

3 րոպե առաջ, Абрикос -ն ասաց:

...

Извини, но то что ты написал какая-то неудачная попытка что-то обьяснить. Отмазка классическая. Ты врешь самому себе, не мне. Но я тебя не обвиняю, просто медицинский факт.

..

Сейчас положение лучше, потому что приходит отрезвление, а это дает шанс.

Абрикос, Вы снова ошибаетесь...

Ладно, попробую ещё проще)), я всего лишь отверг Ваше утверждение, что никто не переехал ...

P.S.

Что же касается отрезвления, боюсь вы путаете немощь конкретных людей, пытающихся перевести своё личное видение на всю нацию, с реальностью...

Да , мы находимся в том окружении, в котором находимся, и это не первое тысячелетие так, однако из-за этого делать вывод, что нам ничего не остаётся как только поднять лапки к верху и сменить национальную идентичность - верх глупости ...((

[Абрикос]

1 րոպե առաջ, VREZH -ն ասաց:

Абрикос, Вы снова ошибаетесь...

Ладно, попробую ещё проще)), я всего лишь отверг Ваше утверждение, что никто не переехал ...

..

Разговор именно про тебя, раз ты откликнулся. <никто> оставим сторону, как попытку перевести стрелки. Ты сам признался чуть-чуть выше, что хотел типа, не смог типа, так как тебя осенило. Вреж, ты в ладах с собой ?

..

6 րոպե առաջ, VREZH -ն ասաց:

нам ничего не остаётся как только поднять лапки к верху и сменить национальную идентичность

..

такой вывод может прийти в голову только патологическим дебилам, как в случае лапок, так и в случае смены идентичности. Бред, конечно.

Кстати, так как ты где-то там, энтехеранк, готовся что поднимешь лапки и сменишь идентичность...если не сам, то в поколениях..

[Абрикос]

Забыл написать, что мой тот пост Нельсу, безотносителен к вопросу о смене Конституции. Я сам считаю, что сегодня не время трогать Конституцию и символы страны. Это приведет к усилению раскола. И кроме всего прочего, не решит наши текущие проблемы...

но готов услышать аргументы за смену...

Изменено 2 февраля пользователем Абрикос (история изменений)