И все-таки, куда двигаемся? - 21

[stephanie S]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Стефани,а по большому счёту,зачем нужны модераторы?

   

    Чтобы помогать юзерам вести цивилизованное общение, не переходя на грубости и наказывать нарушителей порядка. 

    Но, в политической теме, можно спокойно и вежливо,  без единого мата продвигать пропаганду и нарративы вражеской стороны или сторон, как в нашем случае, и, здесь, правила форума будут играть только на руку агентуре, ведущей в социальной сети  культурную, спокойную информационную войну в данном случае с  Арменией.  И, если не будет модераторов, то как ты выкинешь с форума азера,, который сдружившись с робoсeржами, оскорблял армянскую армию или главу  Армении.  Даже, с модераторами еле- еле выбили эту гниль отсюда !

      А, потому  считаю, что для политических тем должны быть выработаны особые правила форума, где акцент должен ставиться на недопустимость пропаганды нарративов врагов именно против  Армянской государственности и властей  Армении, направленных на дестабилизацию внутреннего политического поля страны, во время,  когда против Армении ведется жесточайшая широкомасштабная информационная война. 

    СУМ, кстати, предложил, если есть необходимость, то предложить новые дополнительные правила, они их рассмотрят.  Это, считаю, конструктивный подход.

 

[Rubik]

3 минуты назад, Гено сказал:

Не говоря уже о том что Арцахцы вернулись в Арцах под гарантии России , а не Пашиняна , как о том здесь безбожно врет "кремлевская агентура " !!!

А ты полемизируй с этим подлецом, врагом. Убеждай,что это не так).

[Sigo]

10 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Прелесть какая. Пашиняновцы считают, что в начале ноября 2020 года ВС Армении в Арцахе не было?. Какая прелесть. Т е пашиняновцы признают, что Армения не защищала Арцах в войне 20 года? 

Артиллерист ХХХХХХ,с шевронами какого государства там воевал?

[Колючка Анчара]

 

"13 октября 2020 года впервые спросил президента РФ, что мне нужно сделать, чтобы остановить войну. Более длительный разговор на ту же тему был 16 октября. Президент РФ выразил мнение, что можно в обмен на возвращение 5 районов говорить о прекращении войны, конечно, без какой-то определенности в вопросе статуса", - сказал Пашинян.

В этот день было решено, что стороны начнут работать над реализацией этой идеи. 17 октября с инициативой выступил президент Франции Эммануэль Макрон, который сообщил, что президент Азербайджана согласен установить перемирие без предусловий с 00:00 18 октября. Поздно вечером 17 октября было распространено заявление об этом. Однако Азербайджан не остановил боевых действий.

С учетом этого Пашинян вернулся к прежней программе и днем 19 октября переговорил с Путиным. Президент РФ отметил, что можно остановить войну на основе российского плана, выработанного много лет назад. "А условие такое – 7 районов возвращаются в формате 5+2, решается вопрос связи Армении и Нагорного Арцаха через Лачинский коридор, в Арцахе размещаются российские миротворцы, но статус остается неопределенным", - сказал Пашинян.

 

[Колючка Анчара]

 

Армянский премьер сообщил, что выразит свою позицию вечером того же дня. После разговора он пригласил представителей парламентских и внепарламентских сил, а позже принял участие в заседании Совбеза с участием президента Армении и Католикоса Всех армян.

"Там я сказал, что готовлюсь позвонить президенту РФ и сказать, что принимаю предлагаемый вариант. Я не ждал, что кто-то из приглашенных разделит со мной ответственность за это решение, я лишь сообщил о происходящем", - отметил Пашинян.

Вечером он позвонил Путину и сказал, что готов остановить войну на этих условиях. На тот момент два района — Физули и Джабраил фактически полностью находились под контролем Баку.

20 октября Путин после разговора с Алиевым сообщил Пашиняну, что Азербайджан готов остановить войну, но ожидает получения всех оставшихся районов. 

 

[Rubik]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Артиллерист ХХХХХХ,с шевронами какого государства там воевал?

Дедуган из известного анекдота говорит "Та-та-та-та и полегла красная сволочь"

[Колючка Анчара]

 

Американское посредничество о перемирии с 26 октября также не сработало. Азербайджан продолжил наступление, его целью был Шуши.

В итоге переговоры о трехстороннем заявлении лидеров Армении, России и Азербайджана начались 6 ноября 2020 года, а сам документ был подписан утром 9 ноября.

 

[Колючка Анчара]

 

По словам Пашиняна, он согласился на подписание заявления, но с условием, чтобы в нем не было положений о Шуши и об экстерриториальном коридоре через территорию Армении. Вдобавок, он предложил, чтобы армянская сторона вернула Агдамский район в обмен на Гадрутский, который находился под контролем Азербайджана.

По состоянию на 8 ноября, хотя военные докладывали, что часть города находится под контролем армянской стороны, было понятно, что возвратить его полностью будет невозможно, заметил Пашинян. (кстати 8 ноября правительство Армении уверяло, что Шуши под армянским контролем. КА )

Кроме того, в Нагорном Арцахе сигнализировали об уязвимости Степанакерта, и возникла опасность, что, решив вопрос Шуши, азербайджанские силы через село Шош двинутся на Степанакерт и Аскеран, ударив с тыла по оборонительным районам Армии обороны Арцаха, добавил Пашинян.

По его словам, он продолжил переговоры при посредничестве президента России, и 8-9 ноября провел с ним около 20 телефонных бесед, а в течение всей войны - около 60.

Очень быстро стало ясно, что азербайджанская сторона не принимает план обмена Агдама на Гадрут, и стороны пришли к тексту, где ничего не говорилось об Агдаме и Шуши. Говорилось о прекращении военных действий, возвращении 7 районов, размещении в Лачинском коридоре и Арцахе российских миротворцев.

 

[Колючка Анчара]

 

"Утром 9 ноября я подписал этот документ – отмечу, утром а не вечером, то есть по сути, в ночь с 8 на 9 ноября. Но выяснилось что Азербайджан не подписывает этот текст и постоянно выдвигает новые требования. Когда президент России сказал, что Азербайджан предлагает пункт о возвращении анклавов в Тавушской области, я отказался, подчеркнув, что исключаю подписание такого документа, о чем было официально заявлено. Через какое-то время выяснилось что достигнуто соглашение изъять этот пункт",- заявил Пашинян. ( что бы вернуться к нему в 23)

К полуночи стали приходить сообщения о повышении интенсивности боевых действий, а также о большом количестве беспилотников в небе над Степанакертом. ( врет КА) После сложных и длительных обсуждений, добавил Пашинян, он подписал всем известный документ, который был хуже, чем вариант утра 9 ноября, но лучше тех, которые предполагали коридор через Мегри либо передачу советских анклавов в Тавушской области. (Через три года, Пашинян заявит, что готов обсудить эту тему с Азербайджаном на правах обмена. КА)

 

[Гено]

 

Офицер Арцахской армии про  Сюник и предательство русских.

 

35-летний старший лейтенант Арман Акопян родом из села Гетаван Мартакертского района Арцаха. в 2022 году В ноябре он временно приехал в Армению по службе, но вернуться в Арцах так и не смог. В декабре азербайджанские «экоактивисты» заблокировали единственную дорогу, соединяющую Армению с Арцахом. Арман остался в Горисе.

 

Мы встретились с ним в гостинице «Мтнадзор» в Горисе. По его словам, во время сентябрьской эвакуации жители Арцаха были размещены во всей гостинице. На момент нашего визита там проживало около 40 Арцахцев. Арман отмечает, что атмосфера в отеле напоминает большую семью, но вынужденные переселенцы понимают, что долго там оставаться не смогут.

 

Арман говорит, что в 2020 году даже после войны они никогда не думали, что однажды могут потерять Арцах. Однако он отмечает, что когда в Арцахе была создана российская миротворческая миссия, были опасения, что это скорее формальность. В качестве доказательства Арман приводит приграничные инциденты после 44-дневной войны, когда высоты в Арцахе были сданы Азербайджану в присутствии и участии российских миротворцев.

 

Вспоминает 2022 год весной случай с селом Парух, затем добавляются высоты, удерживаемые их батальоном, которые летом того же года перешли под контроль азербайджанцев при посредничестве российских миротворцев.

 

Арман рассказывает, что в 2022 году их батальон удерживал линию фронта в западной части Мартакертского района. Они потеряли боевую позицию на горе Буздух. По словам нашего собеседника, эта высота была очень удобным наблюдательным пунктом для армянских войск, а благодаря ее доминирующему положению по сравнению с прилегающими высотами оттуда можно было наблюдать и контролировать движение противника.

 

«Там стояли наши ребята. Объявили первую боевую готовность , сказали, что противник движется в том направлении, мы спокойно заняли позицию. Судя по карте, часть холма там считалась их. Так получилось, что азербайджанцы пришли и заняли там позицию, а русские пришли и встали, сказали что  сами организуют  оборону, нас отвели в долину, мы там заняли позицию, но это не важно, мы потеряли эту высоту", - говорит офицер.

 

Чуть позже он продолжит это даже в 2020 году. После войны люди в Арцахе были настроены жить и творить, были люди, которые начали строительство и даже не думали, что миротворческие войска возьмут на себя роль лишь стороннего наблюдателя. "Я не знаю, было ли между ними (российскими и азербайджанцами - ред.) сотрудничество или нет, но если посмотреть, то оно выглядит так", - говорит наш собеседник.

 

Арман Акопян рассказывает также о ситуации на горе Гомшасар, самой высокой точке горного хребта Мрав. Высота находилась под контролем Армии обороны Арцаха, но ниже вершины, левее, у азербайджанцев была позиция. «Противник подошел спокойно, перекрыл дорогу между нашими постами, русский пришел снова и вошел в брешь. Они позволили азербайджанцам подойти и встать на дорогу, а сами встали сзади. Русские приходили и уходили в этот район с нашими позициями. Наши дети помогали им едой, теплом и водой. Но потом мы увидели, что [русские] сделали с головой нашего ребенка", - отмечает Арцахский солдат.

 

Он также рассказал, что в 2021 году Азербайджанцы вышли со своих позиций в Карвачаре и начали открывать путь в глубь Мартакертского района, бывшего поселка Агдабан, где когда-то жили азербайджанцы. Хотя, по словам Армана Акопяна, Агдабан находился позади армянских сил на глубине 2,5 км, армянские бойцы  поздно заметили движение азербайджанской техники, поскольку она работала в долине. По словам собеседника "Хетк", когда армянские бойцы  заметили, что оборудование работает, они окружили работающих там азербайджанцев  и их технику и остановили строительные работы. Однако при посредничестве россиян строительная техника противника была выведена из этого района, а азербайджанцы установили там «блокпост».

 

По словам Армана, азербайджанская сторона продвигалась по такой цепочке действий.

 

https://t.me/military_arm

 

[Колючка Анчара]

Ну так кто все уступал, уступал и подписал? Причем заявив, что он несет ответственность. Лично.

[stephanie S]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Армянский премьер сообщил, что выразит свою позицию вечером того же дня. После разговора он пригласил представителей парламентских и внепарламентских сил, а позже принял участие в заседании Совбеза с участием президента Армении и Католикоса Всех армян.

"Там я сказал, что готовлюсь позвонить президенту РФ и сказать, что принимаю предлагаемый вариант. Я не ждал, что кто-то из приглашенных разделит со мной ответственность за это решение, я лишь сообщил о происходящем", - отметил Пашинян.

Вечером он позвонил Путину и сказал, что готов остановить войну на этих условиях. На тот момент два района — Физули и Джабраил фактически полностью находились под контролем Баку.

20 октября Путин после разговора с Алиевым сообщил Пашиняну, что Азербайджан готов остановить войну, но ожидает получения всех оставшихся районов. 

     

     Будь добра, предоставить источник этой информации:  не излагать "сочинения на вольную тему" , еще и от имени Пашиняна, да, на русском зыке. 

[luc]

46 րոպե առաջ, ndaaa -ն ասաց:

С вами все ясно ..кремлевские агенты -это вы .. 

 

)))

 

 

 

[Sigo]

зачем эта ш-маша тут свои лаваши пишет,когда всё это было выставлено в виде прямой речи самого Пашиняна давным давно?

[stephanie S]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Ну так кто все уступал, уступал и подписал? Причем заявив, что он несет ответственность. Лично.

   

       Колючка, дай ссылку на источник текста,  на который ты опираешься, чтобы быть достоверной; не делай вид, что не увидела моей просьбы.