вагнер Вагнер идет на Москву! Покупаем поп-корн!

[SUM]

9 часов назад, Elchin_ сказал:

Уточню проиграла с позором заведомо более слабому противнику, уже на закате империи. 

А финская война?

оттяпали кусок и проиграли по сути. Сейчас будет тоже самое

[stephanie S]

    Хронология конфликта между  Пригожиным и МО Шойгу - его видимая часть, конечно.

.............................

24.06.2023 / 18:25

      Как развивался конфликт Пригожина с Минобороны. Хронология
Артем Краснов / Коммерсантъ
     Вечером 23 июня основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин обвинил «военное руководство» в ракетном ударе по лагерю ЧВК «Вагнер», в результате которого погибло «огромное количество бойцов». Он пообещал «наказать» виновных, объявив “марш справедливости” на Москву. В Минобороны заявили, что обвинения Пригожина беспочвенны и речь идет об информационной диверсии. Против основателя ЧВК завели уголовное дело об организации мятежа, ему грозит 20 лет заключения. RTVI вспомнил, с чего начинался конфликт между Пригожиным и Минобороны.

     В публичную плоскость противостояние Пригожина и Минобороны вышло осенью 2022 года. Именно тогда основатель ЧВК начал открыто заявлять о некомпетентности кадровых военнослужащих, впрочем, не называя конкретные имена.

     «Аналога сегодняшним боевым действиям не было уже 80 лет. Поэтому не думаю, что кто-то изучил данную войну по учебникам. Те бойцы, которые сегодня действуют эффективно, прошли десятки войн. А многие из тех, кто являются так называемыми «кадровыми», не научились ничему, кроме как каблуками щелкать, цацки носить и красивые доклады писать, хотя есть и крайне достойные люди, как [командующий объединенной группировкой российских войск Сергей] Суровикин, и не только он», — передавала заявление Пригожина его пресс-служба.

      Январь. Замена Суровикина на Герасимова

Конфликт Пригожина с Минобороны обострился в январе. Поводом стала смена командующего Объединенной группировкой на Украине. Вместо Сергея Суровикина на эту должность назначили начальника Генштаба Вооруженных сил Валерия Герасимова.

      Бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков написал, что, по его мнению, в ближайшее время «[министр обороны Сергей] Шойгу (руками Герасимова) будет «напролом» добиваться полного подчинения отрядов ЧВК Минобороны — вплоть до расформирования отрядов «Вагнера» и передачи личного состава/вооружения в собственные структуры».

 

       Этому предшествовал заочный спор Пригожина и Минобороны о том, кто же взял Соледар. Пригожин заявил, что в штурме города «не участвовали никакие подразделения кроме бойцов ЧВК «Вагнер»». Однако Минобороны упомянуло в сообщении о взятии Соледара только действия десантников.

     Лишь после того как Пригожин сказал, что «у ЧВК «Вагнер» постоянно пытаются украсть победу и рассказывают о присутствии непонятно кого, лишь бы принизить их заслуги», Минобороны выпустило сообщение, в котором отметило, что задачу по штурму городских кварталов успешно выполнили отряды ЧВК «Вагнера».

      После этого ситуацию пришлось разъяснять пресс-секретарю президента Дмитрию Пескову. «Мы думаем, что в основном этот конфликт существует, естественно, в информационном пространстве», — заявил он, добавив, что «все делают общее дело, все воюют за родину».

        Февраль. Жалобы на «снарядный голод»

Следующий этап противостояния начался месяц спустя. 17 февраля появилось видеообращение в адрес Минобороны от имени артиллеристов и боевых медиков ЧВК «Вагнер», в котором они жаловались на нехватку вооружения и боеприпасов, из-за чего ежедневно гибнут «сотни» военнослужащих.

 

       20 февраля Пригожин сообщил, что вопросы с боеприпасами в России остаются «нерешенными», а 21 февраля обвинил Шойгу и Герасимова в попытке уничтожить ЧВК «Вагнер». По его словам, руководство оборонного ведомства раздает «направо и налево команды, в которых говорится о том, чтобы ЧВК „Вагнер“ не только боеприпасы не давать, а в том числе и не помогать авиатранспортом».

      В Минобороны ответили: “Все заявления, сделанные якобы от имени штурмовых подразделений о недостатке боеприпасов, — абсолютно не соответствуют действительности”.

Спустя час после заявления Минобороны в телеграм-канале «Пресс-служба Пригожина» появилась аудиозапись, в которой человек с голосом, похожим на голос бизнесмена, утверждал, что «вагнеровцы» недополучают 80% от нужного количества боеприпасов и что он готов документально доказать это.

       Май. Уход из Бахмута (Артемовска)

В начале мая Пригожин заявил о выводе из Бахмута (российское название Артемовск) своих бойцов из-за дефицита боеприпасов и связанных с ним больших потерь. Глава Чечни Рамзан Кадыров призвал Шойгу отдать приказ Генштабу «выехать на место и разобраться» с жалобами на «снарядный голод». О также пообещал в случае ухода вагнеровцев заменить их в Бахмуте чеченскими бойцами.

 

     Военный эксперт, директор московского Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов в разговоре с RTVI предположил, что заявления Пригожина о ситуации вокруг Бахмута могут говорить о его политических амбициях. «Мы должны понимать, что Пригожин — это не только владелец или организатор ЧВК Вагнера. Это еще важный игрок на внутриполитическом российском поле. Поэтому в зависимости от ситуации он, как и украинцы, может ситуацией манипулировать», — сказал он.

      Уже в начале июня Пригожин заявил, что пути отхода бойцов ЧВК из Бахмута были заминированы представителями Минобороны. «Со стороны ВСУ на сегодняшний день провокаций в наш адрес не наблюдается, однако надо отметить, что сюрпризы нас ждали с другой стороны <…> [При отходе из Бахмута] мы обнаружили около десятка мест, где были размещены различные взрывные устройства, начиная от сотен противотанковых мин и заканчивая тоннами пластида — заряда от так называемых „Змей Горынычей“», — сообщил глава ЧВК «Вагнер».

      Начало июня. Обвинения в обстреле позиций ЧВК

В начале июня пресс-служба Евгения Пригожина опубликовала рапорт, в котором говорилось, что 17 мая военнослужащие Минобороны якобы обстреляли бойцов ЧВК неподалеку от Бахмута. В результате была уничтожена машина «УРАЛ», а бойцы ЧВК «рассредоточились и приняли ответные меры к устранению агрессии и задержанию».

       Пригожин возложил вину за инцидент на командира рссийской мотострелковой бригады и подполковника, который «находился в состоянии алкогольного опьянения». Позднее пресс-служба Пригожина опубликовала видео с якобы задержанным в ходе этого конфликта подполковником, который признается, что накануне обстрелял машину ЧВК. Официального ответа от Минобороны не последовало.

      Середина июня. Отказ заключать контракт с Минобороны

10 июня Шойгу издал приказ, по которому все участники добровольческих отрядов до 1 июля должны заключить контракт с военными. «Никто из бойцов ЧВК „Вагнер“ не готов идти опять по пути позора. И поэтому никто заключать договоры не будет», — цитировала владельца ЧВК его пресс-служба.

При этом Пригожин заявил, что его ЧВК «абсолютно полностью подчиняется» интересам России и верховному главнокомандующему, а также «согласует все свои действия и выполняет задачи, поставленные генералом армии Суровикиным».

«А это уже военный мятеж, если называть вещи своими именами», — оценил Стрелков отказ Пригожина.

      23 июня. Заявление Пригожина об «истинных» целях спецоперации

Днем 23 июня пресс-служба Пригожина опубликовала его получасовое выступление, в котором он обрушился с персональной критикой на Шойгу. Он заявил, что военная операция на Украине была «бездарно спланирована» и «держалась в секрете», так что командиры, «которые должны были управлять серьезнейшими направлениями <…>, не в курсе были, что происходит».

Также Пригожин утверждал, что президент России получает доклады, которые «никак не соответствуют действительности», поскольку Минобороны его «тщательно обманывает».

      Пригожин также заявил, что “министерство обороны пытается обмануть общественность и президента и рассказать историю о том, что со стороны Украины была безумная агрессия, и они собирались вместе со всем блоком НАТО на нас напасть”.

      В действительности, по утверждению Пригожина, военная операция была нужна для того, чтобы «Шойгу получил маршала», а также для олигархов, которые хотели назначить президентом Украины бывшего депутата Верховной Рады Виктора Медведчука.

 

       23-24 июня. Второй «обстрел», уголовное дело на Пригожина, Путин заявил об измене

     Вечером 23 июня Пригожин заявил о ракетных ударах по тыловым лагерям ЧВК «Вагнер». «Нас подло обманули и пытались лишить возможности защищать свои дома. <…> Погибло огромное количество наших бойцов. Мы примем решение, как ответим на это», — сказал Пригожин.

«Все распространяемые в социальных сетях от имени Евгения Пригожина сообщения и видеокадры о якобы “нанесении МО РФ удара по тыловым лагерям ЧВК «Вагнер» не соответствуют действительности и являются информационной провокацией», — прокомментировали в Минобороны это заявление.

       Пригожин рассказал, что совет командиров ЧВК «Вагнер» принял решение — «зло <…> должно быть остановлено». В ФСБ это заявление квалифицировали как призыв «к началу вооруженного гражданского конфликта на территории РФ» и попросили бойцов частной военной компании не исполнять «преступные и предательские приказы Пригожина» и задержать его. Против Пригожина завели уголовное дело об организации мятежа (ст. 279), ему грозит 20 лет заключения.

Президент Владимир Путин назвал события, происходящие на Юге России, предательством: “Непомерные амбиции привели к измене”. При этом президент не упомянул Пригожина.

       Пригожин в ответ заявил, что президент ошибается. “По поводу предательства Родины президент глубоко ошибся. Мы — патриоты своей Родины, мы воевали и воюем. Все бойцы ЧВК «Вагнер». И никто не собирается по требованию президента, ФСБ или еще кого-нибудь прийти с повинной. Потому то мы не хотим, чтобы страна жила дальше в коррупции, обмане и бюрократии. <…> Мы — патриоты, а те, кто сегодня нам противостоит, — это те, кто собрались вокруг подонков», — сказал он.

     Чем кончится конфликт Пригожина и Минобороны

«Гамбит Пригожина, похоже, ознаменовал крах гибридной системы, в которой лоскутное одеяло из конкурирующих сил безопасности сражалось на стороне России на Украине, часто с противоположными целями. Хаос следует за месяцами публичных распрей между „Вагнером“ и армией», — написало издание, 

     

Изменено 25 июня 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[Elchin_]

6 hours ago, SUM said:

А финская война?

оттяпали кусок и проиграли по сути. Сейчас будет тоже самое

Соотношение потерь было 1 к 5, но все заявленные территориальные требования СССР были выполнены Финляндией. Финляндия на долгое время стала нейтральной страной.

Это тоже самое если сейчас Украина отдаст все области объявленные рфкой,  будет объявлена нейтральной, но скажем на 50 тыс убитых Украинцев,рфка потеряет 250 тыс. 

Мало кто будет считать такой исход победой Украины. 

[Firefly]

https://www.facebook.com/100026540778478/videos/3572623789623702/?startTimeMs=1000&mibextid=v7YzmG

[Rubik]

Это на 24 июня в 20.15.............ничему и никому не стоит верить.

От его имени много чего пишут. Ссылаясь на него,чкобы он убил уже якобы 100500 генералов ...

 

Изменено 26 июня 2023 пользователем Rubik (история изменений)

[Rubik]

Последние новости не читал.

Вернулся с Валдая или нет?

Могут и Форос устроить...

[Rubik]

[Rubik]

[Rubik]

Георгий наш Матвеевич параллельно тоже намекает на горбача,ГКЧП и Форос)

 

[Rubik]

 

[Sigo]

1 час назад, Rubik сказал:

Это на 24 июня в 20.15.............ничему и никому не стоит верить.

От его имени много чего пишут. Ссылаясь на него,чкобы он убил уже якобы 100500 генералов ...

Было ли видео,я не помню,но было аудио заява Пригожина,что он сворачивает поход и возвращается в пункты дислокации.И всё. Если он никаких предложений не принимал,то кто же тогда дал приказ отменить поход на Москву и выйти из Ростова.Наконец,если всё это ложь,и он никаких предложений не принимал,что мешало ему выйти в ютуб и заявить об этом?Наконец я не думаю,что если бы он реально совершал мятеж ,он бы действовал в одиночку.Явно был бы вариант Б,где в случае его устранения(убийства,ареста.....),план осуществляет его зам,и так по цепочке.

[Rubik]

5 минут назад, Sigo сказал:

Было ли видео,я не помню,но было аудио заява Пригожина,что он сворачивает поход и возвращается в пункты дислокации.И всё. Если он никаких предложений не принимал,то кто же тогда дал приказ отменить поход на Москву и выйти из Ростова.Наконец,если всё это ложь,и он никаких предложений не принимал,что мешало ему выйти в ютуб и заявить об этом?Наконец я не думаю,что если бы он реально совершал мятеж ,он бы действовал в одиночку.Явно был бы вариант Б,где в случае его устранения(убийства,ареста.....),план осуществляет его зам,и так по цепочке.

На данный момент никто не имеет ответов на все эти вопросы, даже амеры с англичанами)).

Конечно же он не один. Сейчас,если отбросить админресурс, то полно тех,кто за ПЕВ.

Страна такая,АУЕшная.

С ним ничего не будет. Он держатель общака,который в виде золотых слитков в последние годы вывозили в Африку,в ЦАР. Там их последняя надежда хоть какие то деньги сохранить,под охраной тех же вагнеровцев.

Надо ждать появления Шойгу,Герасимова и самого конечно же.

[Rubik]

 

[Sigo]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Смотришь на все эти группы,одна другой хуже,тут амерам надо свою группу устанавливать.

 

[Rubik]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Смотришь на все эти группы,одна другой хуже,тут амерам надо свою группу устанавливать.

Чего говорить про всех в их элитках,если друг детства Аркаша Ротенберг сиктирилизовался в Бакы)).

Многие даже не за уркагана, а против сам знаешь кого......почему  так вроде очевидно...