граница Приграничный конфликт-4

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, винодел сказал:

Мне вот как стороннему наблюдателю интересно как вообще РФ и бывшие до того довели народ что даже бывшего редактора газеты "Айкакан Жаманак" выбрали? Много чего понимаю ну коррупция там, свинство чинуш, беспредел олигархов  и все такое но вот такого и дважды. В чем причина по вашему?

Пропаганда. Хорошо оплаченная и продуманная пропаганда. 

[винодел]

1 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

Пропаганда. Хорошо оплаченная и продуманная пропаганда. 

Вы говорите что не было почвы для этого? То что пропаганда есть и она хорошо оплачивается конечно но если государство что-то предпринимает против нее то деньги были оплачены без результата.

[Гено]

Все таки я был прав …когда говорил что без Колючки тут на форуме можно вести более  и менее приличную дискуссию , НО обязательно появиться кто нибудь….кто обязательно устроит срач !!!

 

А модераторы даже не реагируют …. !!!

[dvovan]

 

Я очень раздражен и разочарован Пашиняном. Он мне не нравился еще в марте 2009 когда народ вывел на улицы абсолютно невовремя и подстрекал к насилию что привело к жертвам. Но вина того что Пашинян пришел к власти, а после поражения в  войне у нее удержался всецело лежит на Кочаряне/Сержике. Они создали феодальное государство от которого тошнило всех что Пашиняну простили даже капитуляцию. 

Даже сейчас когда смотришь вокруг- нет достойного человека кто бы мог его заменить. В этом трагедия нашего народа- 30 лет у власти были бездари разграбливавшие страну что народ был согласен на любого вместо них. Разница в том что у азиков есть нефть и хоть там и грабили в 10 раз больше, все равно на армии оставалось.....

А Пашинян своими сказками уже даже самых верных сторонников постепенно от себя отчуждает.  НУ вот честно, если выкинуть Пашиняна и забыть о старых, кто реально в нашей стране может претендовать на пост лидера? Дашнаки особенно те которые из самой Армении- лицемеры и взяточники, прошляки- они уже достаточно по Баден Баденам проиграли.... Это позор что у страны может быть спикер типа Галуста или канидидат типа Арзаканцяна. Это позор, что Ашотян все еще надется что его время прийдет. 

Честно, нету у меня ответа на кого можно заменить нынешних бездарей точно так же как и нету ответа кто больше виноват в поражении- прошлые которые все разграбили или этот.  Хотя 2 прошлых, кровь из носа должы были создать крепость из Арцаха, они хоть родом оттуда.  

Вообщем дай Бог нам всем терпения и веры в будущее.

 

[Колючка Анчара]

59 минут назад, винодел сказал:

Вы говорите что не было почвы для этого? То что пропаганда есть и она хорошо оплачивается конечно но если государство что-то предпринимает против нее то деньги были оплачены без результата.

Повод найти всегда можно, особенно на этапе становления государства.

[Колючка Анчара]

47 минут назад, dvovan сказал:

Хотя 2 прошлых, кровь из носа должы были создать крепость из Арцаха, они хоть родом оттуда.  

Не могли они создать крепость. При населении Армении и Арцаха  около трех миллионов, они содержали армию в 70 тыс. А экономические законы суровые. Армия мирного времени не может превышать 1%. Иначе роста не будет. Тратили на оборону 5-6% ВВП.  При таком раскладе при существующей структуре государства выбор не особенно велик. Вот и вооружались оружием из РФ со скидкой, со всеми вытекающими. А это привело к тому, что армию создавали по образцу РФ. Ставя во главу угла количество. Поэтому и ввели олигархию. Когда каждый доверенный контролировал свою отрасль и часть денег в чёрную отчислял не только на взятки, а и четко оговорённую сумму на вооружение. Много оружия было закуплено наликом. Это еще со времен первой войны пошло. Именно поэтому пaшинян придя к власти продолжил эту практику. Выхода особого не было. Но прежние хоть прикрывали себя внешней политикой. А этот и этого не смог. Вот и разрубил Гордеев узел. Сдал все. А вот мозгов оптимизировать армию не хватило. Ни тем ни другим. Реально было бы армию сократить в пять - восемь раз а финансирование вдвое. Но это совсем другая история. 

Изменено 31 декабря 2021 пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[dvovan]

8 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Не могли они создать крепость. При населении Армении и Арцаха  около трех миллионов, они содержали армию в 70 тыс. А экономические законы суровые. Армия мирного времени не может превышать 1%. Иначе роста не будет. Тратили на оборону 5-6% ВВП.  При таком раскладе при существующей структуре государства выбор не особенно велик. Вот и вооружались оружием из РФ со скидкой, со всеми вытекающими. А это привело к тому, что армию создавали по образцу РФ. Ставя во главу угла количество. Поэтому и ввели олигархию. Когда каждый доверенный контролировал свою отрасль и часть денег в чёрную отчислял не только на взятки, а и четко оговорённую сумму на вооружение. Много оружия было закуплено наликом. Это еще со времен первой войны пошло. Именно поэтому пaшинян придя к власти продолжил эту практику. Выхода особого не было. Но прежние хоть прикрывали себя внешней политикой. А этот и этого не смог. Вот и разрубил Гордеев узел. Сдал все. А вот мозгов оптимизировать армию не хватило. Ни тем ни другим. Реально было бы армию сократить в пять - восемь раз а финансирование вдвое. Но это совсем другая история. 

тем более что при этом воровали не жалея живота своего. Я лично знаю человека который играл вместе с сержиком и как-то когда выгpали купили себе и женам Ролексы. Но был и день когда этот человек за день проиграл 1 млн евро. И этот человек не пеpвого круга олигарх. Так что то что Сержиk за день 100 млн проиграл, охотно верю. Я лично служиL начмедом в Кубатлы при твоем любимом Кочаряне. Когда платяная вошь была повсюду, когда антибиотков на месяц бiло достаточно чтобы полечить 5 ( пять!!!! ) человек из 1500 личного состава, когда моя зарплата была 60-70$ в месяц зато Манвел владел машинами за сотни тысяч доларов...... могу без конца продолжать...........  ПОЗОР КОЧАРЯНУ И ЧЕБУРАШКЕ                              - то что к власти пришел НИКОЛ, апотом УДЕРЖАЛСЯ- результат не пропаганды, а того что до него былы НЕГОДЯИ хуже турков

[dvovan]

Армию не надо было сокращать. Надо было пресекать воровство, особенно в армии. Надо было не воровать в размере 10-20% бюджета, тогда бы вместо консервных банок было бы что-то достойное на границе. Когда Немец Рубо убил веонврача в своем ресторане, что произошло? Примерно то же что и в любом феодальном государстве- Васал моего васала, не мой васал.  Чебурашку и Сержика Rubika нужно растрелять, а Никол должен уйти, таком трусу нету места на Олимпе, но к сожалению на замену не вижу никого. Никол хоть не ворует и не дает воровать в таких же крупных размерах и нету в стране феодального беспредела.

Изменено 31 декабря 2021 пользователем dvovan
mistake (история изменений)

[Гено]

1 час назад, dvovan сказал:

Я очень раздражен и разочарован Пашиняном. Он мне не нравился еще в марте 2009 когда народ вывел на улицы абсолютно невовремя и подстрекал к насилию что привело к жертвам. Но вина того что Пашинян пришел к власти, а после поражения в  войне у нее удержался всецело лежит на Кочаряне/Сержике. Они создали феодальное государство от которого тошнило всех что Пашиняну простили даже капитуляцию. 

Даже сейчас когда смотришь вокруг- нет достойного человека кто бы мог его заменить. В этом трагедия нашего народа- 30 лет у власти были бездари разграбливавшие страну что народ был согласен на любого вместо них. Разница в том что у азиков есть нефть и хоть там и грабили в 10 раз больше, все равно на армии оставалось.....

А Пашинян своими сказками уже даже самых верных сторонников постепенно от себя отчуждает.  НУ вот честно, если выкинуть Пашиняна и забыть о старых, кто реально в нашей стране может претендовать на пост лидера? Дашнаки особенно те которые из самой Армении- лицемеры и взяточники, прошляки- они уже достаточно по Баден Баденам проиграли.... Это позор что у страны может быть спикер типа Галуста или канидидат типа Арзаканцяна. Это позор, что Ашотян все еще надется что его время прийдет. 

Честно, нету у меня ответа на кого можно заменить нынешних бездарей точно так же как и нету ответа кто больше виноват в поражении- прошлые которые все разграбили или этот.  Хотя 2 прошлых, кровь из носа должы были создать крепость из Арцаха, они хоть родом оттуда.  

Вообщем дай Бог нам всем терпения и веры в будущее.

Может уже прекратите употреблять это слово " капитуляция " !!!???? !!! 
 

Ей богу надоело уже объяснять что значение слова капитуляция совсем другое …и не имеет нечего общего с нашей ситуации !!!

[Колючка Анчара]

1 час назад, dvovan сказал:

Армию не надо было сокращать. Надо было пресекать воровство, особенно в армии. Надо было не воровать в размере 10-20% бюджета, тогда бы вместо консервных банок было бы что-то достойное на границе. Когда Немец Рубо убил веонврача в своем ресторане, что произошло? Примерно то же что и в любом феодальном государстве- Васал моего васала, не мой васал.  Чебурашку и Сержика Rubika нужно растрелять, а Никол должен уйти, таком трусу нету места на Олимпе, но к сожалению на замену не вижу никого. Никол хоть не ворует и не дает воровать в таких же крупных размерах и нету в стране феодального беспредела.

Не поможет эти 20%. Да и не воровали из бюджета. На местах да. А вот бюджетные деньги МО получали полностью. 

Иначе у меня сразу вопрос возникнет. А чего это за три пaшиняновских года эти 20% не выскочили?

Вот как получилось, что не ворует, а армия осталась на уровне 16 года? Как получилось, что ща три года нормальных позиций не оборудовали и не оборудовывают? Может не в воровстве дело? 

Вот еще вопрос. Все законы, по которым живет РА приняты были при РК. Конституция при СС. И живете вы по этим законам. А вот пaшинян законодательных реформ не провел. Так кого надо растреливать? Тех кто заложил основу государства или того, кто ничего не сделал?

[Колючка Анчара]

1 час назад, Гено сказал:

Может уже прекратите употреблять это слово " капитуляция " !!!???? !!! 
 

Ей богу надоело уже объяснять что значение слова капитуляция совсем другое …и не имеет нечего общего с нашей ситуации !!!

А можно раскрыть значение слова капитуляция? Просвяти нас. Заодно расскажи в чем разница между безоговорочной капитуляцией и почётной капитуляцией?

[Эду]

7 часов назад, Гено сказал:

Может уже прекратите употреблять это слово " капитуляция " !!!???? !!! 
 

Ей богу надоело уже объяснять что значение слова капитуляция совсем другое …и не имеет нечего общего с нашей ситуации !!!

Один в один. 

Как сообщает римский историк Тит Ливии (59 до н. э. — 17 н. э.), галльский вождь Бренн в 390 г. до н. э. (по другим сведениям, в 372 до н. э.) разбил римские войска и осадил Рим. Горожанам ничего не оставалось делать, как начать переговоры. Тит Ливии пишет: «Дело было завершено на переговорах между трибуном Квинтом Сультицием и царьком галлов Бренном, и народ, которому предстояло вскоре стать повелителем мира, был оценен в тысячу фунтов золота. К постыднейшей самой по себе сделке присоединилось и другое унижение. Галлы принесли неверные гири, и когда трибун стал возражать, наглый галл добавил к гирям свой меч, и римляне услышали невыносимые для них слова: «Горе побежденным!»

 

[dvovan]

6 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Не поможет эти 20%. Да и не воровали из бюджета. На местах да. А вот бюджетные деньги МО получали полностью. 

Иначе у меня сразу вопрос возникнет. А чего это за три пaшиняновских года эти 20% не выскочили?

Вот как получилось, что не ворует, а армия осталась на уровне 16 года? Как получилось, что ща три года нормальных позиций не оборудовали и не оборудовывают? Может не в воровстве дело? 

Вот еще вопрос. Все законы, по которым живет РА приняты были при РК. Конституция при СС. И живете вы по этим законам. А вот пaшинян законодательных реформ не провел. Так кого надо растреливать? Тех кто заложил основу государства или того, кто ничего не сделал?

 

[Warsag]

13 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Не кого а что. Выбирать надо не личность а идею. Но это походу недоступно тем, кто голосовал ща пaшиняна. Вся пропаганда пaшиняновцев построена на борьбе личностей. В конце концов Армения парламентское государство. И имеет значение не человек а программа партии. Зубодробительный вопрос любому пaшиняновцу: о чем программа партии, лидером которой является пaшинян. Ни один крикун этого не знает в 21 году. Да и не знал в 18 ом. 

Простите, русский мне не родной язык. Что выбрать и кто у нас носители этих замечательных идей?

[Ara55]

52 минуты назад, Warsag сказал:

Простите, русский мне не родной язык. Что выбрать и кто у нас носители этих замечательных идей?

В языке ли проблема ?

Вы должны прежде определиться- нравятся ли они вам, разделяете ли вы эти идеи ?

Если разделяете, то вы становитесь носителем этих идей.

Но ваш вопрос был скорее об организации основанной на данных идеях, не так ли ?

Т.е. вы хотели спросить за какую партию голосовать на выборах, чтобы претворились в жизнь именно эти идеи. Если конечно я вас правильно понял.