граница Приграничный конфликт - 2

[Grig]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Да. Это верно. И это первая предъява пaшиняну. Поэтому все спокойно признали эти потери и никто не шумел. А еще все увидели, что армяне переизбрали этого кaпитулянта. Поэтому пошумев вначале о заходе азербайджанских войск на территорию Армении замолчали разом. Это вторая предъява к пaшиняну. Он не должен был идти на выборы. Заодно и предъяви тем, кто его выбрал. 

Когда кто-то наступает дважды или трижды на швабру и получает множественные синяки на лице, кто виноват швабра или этот "кто-то"?

[GONTA]

Только что, Grig сказал:

Когда кто-то наступает дважды или трижды на швабру и получает множественные синяки на лице, кто виноват швабра или этот "кто-то"?

На ум приходит только одно,тотальная деградация за  30 лет,население разучилось думать

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Grig сказал:

Мой посыла таков. Не желаете русско-турецкой глобализации? Нужно было воевать. А сейчас возмущаться, конечно, можно, но это не работает, как правило. Если, конечно, вдруг Госдеп не возжелает сломать партию Путина-Эрдогана.

Но чего-то такого не предвидится, к сожалению. 

И с этим согласна. Я это и утверждаю. Спор то не об этом. Я говорю о ошибках. И основная - выбор пaшиняна. А меня грузят тем, что виноваты бывшие, виновата РФ, Запад нам поможет. Мой основной посыл был и остается: помочь можем только мы сами. Всегда писала: если воюете хорошо, то и союзники найдутся. Если сливаете- союзник уйдет. Любой. Так же США оставил союзную афганскую армию. И правильно сделал. Я вообще удивлена, что РФ не вывела свои войска полностью. Нафиг такие союзники ей сдались. Ни денег ни желания воевать. 

[Grig]

Только что, GONTA сказал:

На ум приходит только одно,тотальная деградация за  30 лет,население разучилось думать

Тотальная деградация населения, доведение интересов людей до ежедневного  поиска средств  пропитания, до карота к куску хлебу - это заслуга олигархическо-коррупционной системы, которая сложилась в Армении после приобретения независимости.

Посмотри ролики 2016 года. Из каких нищих семей были погибшие призывники. Кстати и  в 20-м тоже были из таких слоев населения.

 

[Grig]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

И с этим согласна. Я это и утверждаю. Спор то не об этом. Я говорю о ошибках. И основная - выбор пaшиняна. А меня грузят тем, что виноваты бывшие, виновата РФ, Запад нам поможет. Мой основной посыл был и остается: помочь можем только мы сами. Всегда писала: если воюете хорошо, то и союзники найдутся. Если сливаете- союзник уйдет. Любой. Так же США оставил союзную афганскую армию. И правильно сделал. Я вообще удивлена, что РФ не вывела свои войска полностью. Нафиг такие союзники ей сдались. Ни денег ни желания воевать. 

"Пашинян "- это был народный протест против бывших, олигархов и прочих.

Тут все-таки причинно-следственная  взаимосвязь.

Не было бы сашиков, не появился бы условный "Пашинян".

[Колючка Анчара]

39 минут назад, Grig сказал:

Территория Арцаха во всех международных документах рассматривалась однозначно. 

Не так. После 2000 всегда однозначно говорилось о праве на самоопределение. Во всех документах. Вот про Грузию , ЮО и Абхазию там такой сноски не было. Но это не помешало РФ признать эти страны. И международное сообщество смолчало и приняла. Даже санкции не ввели. Потому что им это неинтересно. А вот за Крым всполошились сразу. Крым им геополитически важен. Турки вошли в Сирию. Кто пикнул?  Какие международной признанные границы? Это разговоры за бедных. До этого хотели скинуть президента Сирии. Увидели, что воюет - пофиг стало. Отстали. Если Турки вдруг решат оккупировать Сюник а Армения драться не будят - международное сообщество проглотит и это. Будет драться - могут помочь. Нет, так нет. Все эти международные признанные границы - у нас в голове. Нет такого. И не было. Есть одно. Ты считаешь эту территорию своей и ща нее дерёшься - твоя. Не дерёшься - значит не очень тебе она и нужна. Вся эта пaшиняновщина нам внушила - что это не наша территория. И вот результат. 

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Grig сказал:

"Пашинян "- это был народный протест против бывших, олигархов и прочих.

Тут все-таки причинно-следственная  взаимосвязь.

Не было бы сашиков, не появился бы условный "Пашинян".

Пашинян появился не сейчас. Это продолжение ЛТП.  Когда "деградации и олигархического строя" не было. 

Первым предложил все сдать -ЛТП. И именно тогда появился в ОБСЕ документ, где не было ни слова про самоопределение. Раз не хотите - не нужна эта головная боль. При РК решения ОБСЕ поменялись. Появилось право на самоопределение. Документы в сети есть. Смотри. 

[Колючка Анчара]

30 минут назад, GONTA сказал:

Колючка,там не только биатлон танковый и другие соревнования были,других подразделений и везде практически просер был на последних местах.Я ещё удивлялся как по сути воюющая страна в таком окружении с такой херовой подготовкой может быть,ну успокаивал себя может просто блатарей посылали ,но как оказалось нихрена-вот состояние армии.

Вот те биатлоны,соревнования стрелков и артиллеристов с другими странами и есть примерный маркер готовности войск(а там ЖОПА была по результатам),а не всякие видосики  типа учений по сути "потёмкинских деревень"

Еще два года назад я это писала. Возмущалась. Но... Опять, бывшие, опять это не нужно и т д..

[Ara55]

20 минут назад, Grig сказал:

Ха-ха, смешно. Как ты меня сделал с "курим". 

Вот такие мудрецы как ты, последние  30 лет успокаивающе трактуют любые действия Кремля в пользу армян.

А на сам деле, Москва, давно уже и не пользу России принимает решения. 

Этаж совсем другое дело, ежели Москва столица Турции.

Я наверное немного отстал от новостей в географии.

Но все же один вопрос к тебе, где ты видел мое трактование ,,в пользу армян,, ? Я всегда трактую исходя из моего представления об интересах РФ, разве нет ?

20 минут назад, Grig сказал:

Что касается карт. Ты говоришь, какие нарисуют, такие и будут? Возможно, хотя не думаю, что так грубо, ибо карты ГШ СССР мы все видели при разборе событий в Севличе. Но не исключаю, что коротченковы в МО РФ там что-то изменят в пользу азеров.

Ну да, в Севличе карты ГШ были в нашу пользу, разве нет ?

Пидарaсы вроде коротченков только против армян горазды, а против РФ они зассут откровенно продаться туркам.

20 минут назад, Grig сказал:

Пресловутая "ТЦ" - всегда была! Не надоело врать себе? Покажи мне хоть один документ, да ладно, не документ, а публичное мнение ответственного должностного лица стран-сопредседателей, где "ТЦ" ставилась под сомнение. Хотя, нет, я вспомнил, был один такой мудрец. Гейдар Алиев звали)).

ТЦ у них всегда идет против принятого общепринятого принципа Самоопределения, исключительно для себя и своих.

Из стран сопредседателей одни наплевали на ТЦ Югославии, Сирии, другая на ТЦ Украины, Грузии.

И все, до единой, эти страны сами Самоопределились, каждая в свое время, даже азеры, ни разу не поставив под сомнение этот Принцип для себя и своих.

20 минут назад, Grig сказал:

Мой посыла таков. Не желаете русско-турецкой глобализации? Нужно было воевать. А сейчас возмущаться, конечно, можно, но это не работает, как правило. Если, конечно, вдруг Госдеп не возжелает сломать партию Путина-Эрдогана.

Но чего-то такого не предвидится, к сожалению. 

Почему в прошлом времени ?

Нужно воевать всегда, эта война не кончится пока есть азеристан.

Проиграна лишь очередная битва, причем союзник (тот самый Путин) дал нам время подготовиться для следующей(заодно сохранив за собой часть Арцаха).

[гаврош]

1 час назад, Grig сказал:

С этим соглашусь. Можно было воевать и автоматами. Было бы желание и ярость к врагу.

Не было ни того, ни другого. 

Не было бы желания воевать, тогда и не было бы такого количества погибших с ранеными. Позиции на севере по большей части удержали за исключением Талиша с Мадахисом, нанеся противнику чувствительные потери. На юге организовали бездарные операции вместо отступления на более выгодные позиции в горах и как итог прорыв врага. И эту брешь тупо некем было заткнуть, как такое возможно? Кидали разрозненные отряды добровольцев и мелкие группы военных. Изначально на юге хотели сохранить линию обороны любой ценой. В одном интервью рассказывали, как несколько батальонов оставались на позициях в полуокружении, когда в них в тылу Физули был захвачен аз. И всё для сохранения передней линии, чтобы рапортовать, что позиции держим. И что эти батальоны угробили бы, если джалал не получил ранение и уже сменивший его не дал команду на вывод л/с. 
Всё дело в бездарности ВПР. Их тупость и предательство не может быть оправдано тем, что бывшие были плохие. 
пашаоглу прекрасно понимал куда лезет и какие риски, но с радостью взял на себя ответственность. 

Это как предлагать жильцам дома выгнать сантехника, который ворует и не очень качественно обслуживает систему водоснабжения и канализации. Вместо полной замены устаревшей системы занимается латанием по мере прорыва. Потом не будучи сантехником предложить себя на эту должность. Далее не делать даже того, что делал изгнанный сантехник, что в итоге придёт к многочисленным прорывам и несоизмеримо большему ущербу. В этой ситуации можно разве оправдывать новоиспечённого "сантехника" тем, что он не виноват, а всё бывший... пашаоглу после смещения СС не должен был лезть на кресло, уступив место более достойному. 

[Колючка Анчара]

49 минут назад, Grig сказал:

Тотальная деградация населения, доведение интересов людей до ежедневного  поиска средств  пропитания, до карота к куску хлебу - это заслуга олигархическо-коррупционной системы, которая сложилась в Армении после приобретения независимости.

Посмотри ролики 2016 года. Из каких нищих семей были погибшие призывники. Кстати и  в 20-м тоже были из таких слоев населения.

Призывная армия любой страны состоит в большинстве из таких. В любой стране немалое количество людей ежедневно ищут средства для пропитания, в любой стране немалое количество деградирующих социально отсталого населения. В любой стране есть коррупция и олигархи. Если это капиталистическая страна. И это отнюдь не мешает развиваться, да и территории никто не сдаёт под этим соусом. 

Но вот если такая среда выдвигает лидера и этот лидер доходит до власти - пиши пропало. Пашинян это его Воробейшиство. Глупый балабол. Окруженный агрессивными, обиженными по жизни дураками. Такое никогда страну не построит и земли всегда сдаст. 

Я понимаю желание перемен, но если уж так приспичило почему это создание?

[Колючка Анчара]

14 минут назад, гаврош сказал:

Позиции на севере по большей части удержали за исключением Талиша с Мадахисом, нанеся противнику чувствительные потери.

Да. Север это моя любимая слабость и гордость.) И эти позиции, которые кровью и потом удерживали, идиот сдал одним росчерком пера. 

[Колючка Анчара]

Интересно, много здесь кто представляет, что значит не спать, не есть, день и ночь рисковать жизнью, защищать и отбиваться от врага. Устоять и не отступить, остаться непобежденным и вдруг узнать, что какой-то остолоп одним росчерком пера сделал все это бессмысленным. С позиций надо уходить оплеваными. Каково тем матерям и жёнам, чьи дети и мужья погибли там но не ушли с позиций, и эти позиции недоумок наверху решил отдать. Просто так отдать. Да ещё дать время на отход с позиций меньше, чем турки давали при выселении армян во время Геноцида. А другие попали в плен, потому что их не предупредили. 

Какие бывшие? Какая олигархия. О чем речь? Ублюдочная власть, которая чихать хотела на своих солдат. Ей плевать на все. Да и на своих адептов тоже. Возникнет необходимость сдадут и своих сторонников. 

[Колючка Анчара]

Нужна оппозиция. Яростная. Готовая взять власть. Протестующая. Что бы у пaшиняна была возможность не ставить подпись под документом ограничивающие интерес Армении. Не ставить, что бы сказать - я конечно подпишу, но меня снимут. И это выполнять никто не будет. И это хорошо понимают и принимают.

Именно на этом принципе бывшие ничего не сдавали. Именно поэтому СС выпустил пaшиняна. На свою голову в итоге. Да и на нашу. 

А шагисты неприемлют любую оппозицию. Становятся в позу целочки, ах нам мешают, ах нас критикуют, ах это не критика. Деструктивная и не конструктивная.. Тоже мне недотроги. Молотком стучит. По лбу себе постучи.  А из более чем 25 партий шедших на выборы большинство беззубые балаболы. 

[Земляк]

41 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Призывная армия любой страны состоит в большинстве из таких. В любой стране немалое количество людей ежедневно ищут средства для пропитания, в любой стране немалое количество деградирующих социально отсталого населения. В любой стране есть коррупция и олигархи. Если это капиталистическая страна. И это отнюдь не мешает развиваться, да и территории никто не сдаёт под этим соусом. 

Но вот если такая среда выдвигает лидера и этот лидер доходит до власти - пиши пропало. Пашинян это его Воробейшиство. Глупый балабол. Окруженный агрессивными, обиженными по жизни дураками. Такое никогда страну не построит и земли всегда сдаст. 

Я понимаю желание перемен, но если уж так приспичило почему это создание?

Недавно моя знакомая жаловалась.

Вай тахем Николин,еркри вичаке вата,все без работы сидят,зять в плохой ситуации, целыми днями дома сидит водку глушит.

А в действительности зять депутатом работал,во время революции прогнали взашей,сидел себе в парламенте кнопки нажимал,а сейчас сидит дома водку пьёт.

Я нечаянно ляпнул.

-Слушай если целыми днями дома водку глушит,может его ситуация не такая уж плохая как ваша с дочкой?-все мы люди и понимаем,как вам тяжело,там тряпки уже не купишь,по миру не походишь,себя не покажешь и Монако с Ницами уже не так тепло и радостно встретят?

Это было последней каплей,её мозг такое вынести не смог.

Вот где обижники джана,обидели то ваших,а новые сидят в креслах и водку глушат совсем по другой причине.))Их ещё могут обидеть в будущем,но пока они обижают и вполне обосновано.