новости Актуальные новости и комментарии -3

[umid]

21 минуту назад, Колючка Анчара сказал:

850 военспецов при том количестве сил сторон, времени боевых действий и количестве жертв - это прямое военное участие вооруженных сил Турции в боевых действиях. Куда уж больше?

Я не просто так  привел  российские цифры.    Другой правдоподобный  инфо  у меня нет.   Но нарушений  каких  то международных или межгосударственных   конвенции и договоров не было.  А на каком основание   целая  Армянская  Армия  на протяжении  30  лет  находилась  и  воевала на  нашей территории?  И сколько их там было?   850  или  40 000?

[НиКтоКромеНас]

9 минут назад, umid сказал:

И сколько их там было?

Как думаешь, попадет Эрдоган в афганский капкан или нет?

[Peacemaker]

6 минут назад, umid сказал:

А на каком основание   целая  Армянская  Армия  на протяжении  30  лет  находилась  и  воевала на  нашей территории?  И сколько их там было?   850  или  40 000?

До сих пор находится. Мне тут вчера сказали, что призывников больше не отправляют, но контрактники из Армении продолжают там служить. 

[Колючка Анчара]

33 минуты назад, umid сказал:

Я не просто так  привел  российские цифры.    Другой правдоподобный  инфо  у меня нет.   Но нарушений  каких  то международных или межгосударственных   конвенции и договоров не было.  А на каком основание   целая  Армянская  Армия  на протяжении  30  лет  находилась  и  воевала на  нашей территории?  И сколько их там было?   850  или  40 000?

Чего искать пятый угол? Причем тут территории, воевала, основания и т д? 

Речь об одном. Очевидном. 850 военспецов( эту цифру привели Вы) это однозначное участие вооруженных сил Турции во второй Арцахской войне. Против этого есть возражения?

[Elchin]

Кстати конкретно откуда эта цифра 850? И речь идет об участии в боевых действиях или просто о нахождении на территории Азербайджана? 

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Elchin сказал:

Кстати конкретно откуда эта цифра 850? И речь идет об участии в боевых действиях или просто о нахождении на территории Азербайджана? 

То что знаю.

 

 в Баку находились 90 военных советников, которые обеспечивали связь подразделений с генеральным штабом, ( прямое участие)

50 военных инструкторов   в Нахичеване. ( сбитый вертолет РФ их наводка), еще 50 инструкторов  в 4-м армейском корпусе.( прямое участие)  Еще 20 инструкторов направили в Баку, в высшее военное училище имени Гейдара Алиева.( подготовка кадров в условиях войны. Прямое участие). На авиабазе Габала  120 человек летно-технического состава, 50 инструкторов  на военном аэродроме Евлах и еще 20 операторов беспилотников на аэродроме Далляр. Все это прямое участие.  Помимо них, в Азербайджане 200 человек батальонной тактической группы,( прямое участие) 20 инструкторов на военно-морской базе. ( в войне не участвовали). На вооружении турецкая  группировка имела 18 БМП, одну реактивную систему залпового огня, десять единиц автотехники и свыше 30 единиц авиационной техники, в том числе 20 беспилотников, шесть самолетов и восемь вертолетов.( прямое участие в боевых действиях).

 

[Peacemaker]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

То что знаю.

 в Баку находились 90 военных советников, которые обеспечивали связь подразделений с генеральным штабом, ( прямое участие)

50 военных инструкторов   в Нахичеване. ( сбитый вертолет РФ их наводка), еще 50 инструкторов  в 4-м армейском корпусе.( прямое участие)  Еще 20 инструкторов направили в Баку, в высшее военное училище имени Гейдара Алиева.( подготовка кадров в условиях войны. Прямое участие). На авиабазе Габала  120 человек летно-технического состава, 50 инструкторов  на военном аэродроме Евлах и еще 20 операторов беспилотников на аэродроме Далляр. Все это прямое участие.  Помимо них, в Азербайджане 200 человек батальонной тактической группы,( прямое участие) 20 инструкторов на военно-морской базе. ( в войне не участвовали). На вооружении турецкая  группировка имела 18 БМП, одну реактивную систему залпового огня, десять единиц автотехники и свыше 30 единиц авиационной техники, в том числе 20 беспилотников, шесть самолетов и восемь вертолетов.( прямое участие в боевых действиях).

Вот, что значит настоящий СОЮЗНИК. Не знаю, насколько всё это правда, но в любом случае, благодарю за информацию.  Вы никогда не подводите 🌷

[Колючка Анчара]

6 минут назад, Peacemaker сказал:

Вот, что значит настоящий СОЮЗНИК. Не знаю, насколько всё это правда, но в любом случае, благодарю за информацию.  Вы никогда не подводите 🌷

Рада помочь🤣 надеюсь останетесь до конца в убеждении о бескорыстности данного союза.🤣

[Peacemaker]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Рада помочь🤣 надеюсь останетесь до конца в убеждении о бескорыстности данного союза.🤣

Ничего в мировой политике, да и не только в мировой, не бывает бескорыстным. Главное, чтобы свои дивиденды получить. Остальное, можно принять и простить. 

[Elchin]

10 minutes ago, Колючка Анчара said:

То что знаю.

 в Баку находились 90 военных советников, которые обеспечивали связь подразделений с генеральным штабом, ( прямое участие)

50 военных инструкторов   в Нахичеване. ( сбитый вертолет РФ их наводка), еще 50 инструкторов  в 4-м армейском корпусе.( прямое участие)  Еще 20 инструкторов направили в Баку, в высшее военное училище имени Гейдара Алиева.( подготовка кадров в условиях войны. Прямое участие). На авиабазе Габала  120 человек летно-технического состава, 50 инструкторов  на военном аэродроме Евлах и еще 20 операторов беспилотников на аэродроме Далляр. Все это прямое участие.  Помимо них, в Азербайджане 200 человек батальонной тактической группы,( прямое участие) 20 инструкторов на военно-морской базе. ( в войне не участвовали). На вооружении турецкая  группировка имела 18 БМП, одну реактивную систему залпового огня, десять единиц автотехники и свыше 30 единиц авиационной техники, в том числе 20 беспилотников, шесть самолетов и восемь вертолетов.( прямое участие в боевых действиях).

Спасибо за ответ и с возвращением на форум.  Эти цифры  из коммерсанта середины октября 2020г. там речь идет об общем количестве 600 человек, а ссылка идет на анонимные военно-дипломатические источники. Таким данным у меня доверия нет.

[umid]

10 минут назад, НиКтоКромеНас сказал:

Как думаешь, попадет Эрдоган в афганский капкан или нет?

Знаешь Егор, еше рановато  что то определенного говорить.   Там ситуация еше не созрела.  Будут ли турки  нынешное правительство зашишать  или предпочтут  Талибан?   У  правительства  нет  ни  идеи,  ни  Знамени.    А у  студентов есть.   Если у Эрди  Наполеоновские  планы, он наверняка выберет  Талибан.  Возможно  Эрдоган  пока  не будет откровенно поддерживать  ту или  иную сторону.  Эта  очень умная позиция.  В Ливии Эрдоган вмешался  буквально  в последние  часы  на стороне  Триполи.  И только после заключение договора  с  Сарраджем  относительно  Средиземноморской Экономической Зоны.  И в Афгане  не стоит торопиться  с обьявлением своей позиции.  Для меня  там будет  более  интересно  через год или  даже  три.  Наблюдаю, чтобы  «быть в теме».  По моему Эрдогану  Афган нужен как  плацдарм.  Против кого?  Этот вопрос я уже адресую тебе.  Я и так немало  нагородил 😅  Наверняка знаешь, твоим мнением  я очень дорожу.   Особенно когда ты не увиливаешь  (что, к сожалению,  бывает очень редко 😂 )

[umid]

54 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Чего искать пятый угол? Причем тут территории, воевала, основания и т д? 

Речь об одном. Очевидном. 850 военспецов( эту цифру привели Вы) это однозначное участие вооруженных сил Турции во второй Арцахской войне. Против этого есть возражения?

Цифру 850  ни опровергать, ни уточнять  не могу.  Могу подтвердить, что они были.   Более того, я лично приветствовал их  на  Параде словами  Добропожаловать на Родину!  Кстати, подозреваю что именно  из за Израильского флага меня не  пустили  ближе к двум президентам.   В противном случае, представляете, стоим мы там троем. Я   (кхм,  в  середине),   Алиев и Эрдоган.  Великая Тройка! 😂

[Пашаев]

10 часов назад, Elchin сказал:

Учитывая что соглашение о прекращении огня от 1994 года предусматривало возврат захваченных территорий и возврат беженцев, если это капитуляция то это еще вопрос чья.

Остальное мягко говоря спорное. 

Сдача районов произошла именно при правлении Гейдара Алиева так что обвинения вполне обоснованы. Он расформировывал боевые отряды по причине политической нелояльности и формировал новые части из необученных новобранцев. Именно на нем лежит политическая вина 

за авантюрную Муровдагскую операцию.

Многие и я в том числе считают что соглашение о прекращение огня от 1994 года было неверным решением.Азербайджан вполне мог продолжать  войну и в войне на истощение ресурсов определенно выиграл бы. Напомню что это тот период когда Ереван сидел в темноте.

Основная причина прекращения огня в 1994 году это нефтяные контракты.

Прекращением огня Азербайджан дал 26 лет форы Армении для укрепления  обороны.

К моменту прихода Алиева к власти армяне взяли весь НКАО, включая стратегическую Шуши. Пали Кялбяджар и Лачин, создав Армении возможность свободного перемещения. На юге была объявлена Талыш-муганская республика. Подразделения подчинялись различным полевым командирам, каждый второй из которых видел себя главой страны. Один из них - Сурет - им чуть было не стал. Алиеву в 93-94 помимо них противостоял парламент. Его не переваривал Ельцин и вся тогда рулившая Россией либеральная элита. США ввели против Азербайджана 907-ю поправку. Иран дрючил нас за Эльчибеевские лозунги «возьмём Тебриз, потом Арцах», а его прокси - Исламская Партия - набирала сторонников. Турки сидели под США и единственное что смогли сделать - закрыть границу с Арменией. 
Страна была без доходов, с ничтожным бюджетом и с сотнями тысяч беженцев, живших в бескрайних палаточных городках. Бакинская экономическая элита так же холодно относилась к Алиеву, грезя возвращением Муталибова. В военном же плане у Азербайджана не было никакого серьезного преимущества, не говоря уже об отсутствии единого командования и лояльных войск. Снял с фронта нелояльные войска и заменил новобранцами - правильно сделал. А что он должен был делать - держать на фронте войска, которые могли бы пойти на Баку и уничтожить окончательно страну? А еще как-то быстро наш народ забыл о планах Армении по захвату Гянджи, выходу к Куре и атаки на Нахиджеван.
 

Вот в таких условиях Алиев начал правление, и вешать на него собак за поражения второй половины 93-го и 94-го - любимое занятие наших национал-предателей из НФА-Мусават. Даже когда сторонники Кочаряна и Саргсяна вешают на Пашиняна провал, у них больше оснований это делать, так как Пашинян правил к 2020-му с очень крепкими позициями в народе, нормальной армией с единым командованием и при полностью сформированном государстве. и против Армении не работали Россия, США и Иран. В той ситуации только такой человек как Гейдар Алиев смог остановить поезд, несущийся на всех порах в пропасть. Единственная его козырная карта - нефтяной контракт, и он ее разыграл так, что сумел заложить фундамент будущей победы. Это понял уже в 97 проницательный ЛТП, но его к нашему счастью обьявили предателем национальных интересов
 

[Peacemaker]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

Я все еще остаюсь при мнении, что напряженностью на границе курирует Москва. А главная цель: заставить Армению пойти на демаркацию границы и открыть коридор. Все стороны в курсе дела. 

Я , по ходу, был прав. Читать здесь

[НиКтоКромеНас]

31 минуту назад, umid сказал:

Знаешь Егор, еше рановато  что то определенного говорить.   Там ситуация еше не созрела.  Будут ли турки  нынешное правительство зашишать  или предпочтут  Талибан?   У  правительства  нет  ни  идеи,  ни  Знамени.    А у  студентов есть.   Если у Эрди  Наполеоновские  планы, он наверняка выберет  Талибан.  Возможно  Эрдоган  пока  не будет откровенно поддерживать  ту или  иную сторону. 

Странно, потому что у меня другие варианты выбора для турков, так как талибы мнения не меняли.

32 минуты назад, umid сказал:

По моему Эрдогану  Афган нужен как  плацдарм. 

Он псих? 

 

56 минут назад, umid сказал:

Против кого?

За угнетенных мусульман - уйгуров Китая?