Выборы - 2021

[Абрикос]

2 ժամ առաջ, annajan -ն ասաց:

вот да. У Шахназарова есть книга, где он описывает подробно этапы переговоров по Карабаху.

Он достаточно объективно пишет, не давая оценки, а больше приводя цитаты. 

Есть как раз цитаты ЛТП и его оппонентов. Жизнь показала, что ЛТП был прав. Оспади, как я его ненавидела и до сих пор не перевариваю. Но признать, что он оказался самым дальновидным из всех, самым образованным, что ли, это я признаю.

 

Второе место по уму и организаторским способностям - Серж. Просто там ум все же разбавлен деревней и чисто восточным крутитом. 

А Кочарян и Пашинян - мать моя женщина. Оба. 

Annajan джан, захожу редко, но теперь читая твои последние посты սիրտս հովանում ա, потому что вижу отсуствие истерики и желания реванша ценой государства, или желания зацепиться за кресла, тоже ценой государства, за что тебе мои комплименты... 

Но по ЛТП. ЛТП не гений, не провидец. Он такой же ХХХХХХ как и все его заменители, включая Никола. Он все-таки пораженец и слабак по сути. Это сегодня, с точки зрения сегодняшнего дня такой куда на фиг умный, это сегодня мы вздыхаем <эх послушали бы ЛТП...>, но тогда...Тогда мы были на взлете, тогда у нас было аж целых 30 лет форы, а это охринительно много. Тогда если быу нас была реально умная и патриотичная элита, то на вдохновении победы и за столько лет, привлекая, а не отталкивая диаспору, можно было так много хорошего наворотить, что и Арцах бы решился и кое что еще. Но для этого надо было быть евреями, а не армянами. Мы как настоящие армяне начали гнобить свое государство именно начиная с ЛТП, с его порноокружением...Я не думаю, что ЛТП предвидел, что он сам будет чатлахом и заложит бомбу под страну, я думаю он себя видел и видит как белого принца на белом коне. Своим призывом  к миру он просто, как истый армянин захотел быстрого и кратчайшего избавления от проблемы, чтоб спокойно курить трубку, попивать коньяк и ебатьнаммозги на долгие годы. Ведь по другому надо было пахать каждый день, быть нормальным человеком и развиваться...и ноль времени на кайфы...а это не по нашему, и потому сегодня мы в жопе...и потому мы обсуждаем прошлое и не думаем что нужно делать уже сегодня. Время то тикает и оно уже потив нас...

[Ленабу]

По поводу подписей. Ваал пишет, что Алиев старший очень не любил закреплять обсуждаемое в письменном виде и тем более ставить свою подпись. Пишет, что Кочарян и Алиев вообще перешли к закрытому формату переговоров и многое устно. Из чего делаю вывод, что Азербайджану было выгодно тянуть время если нет определённо выгоды для их стороны. Если учитывать ещё и произошедшие процессы в мире за это время, место и роль той же Турции, то мне кажется, что ими была выбрана тактика, если нет явной выгоды, то нужно тянуть и выжидать, наращивая силы. 

[Mikasa]

4 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Вы вообще представляете социологическое исследование? 🤣 нет? я так и знала. Что бы сделать вывод не нужно опрашивать всех. Достаточно небольшая, но строго рассчитанная выборка. Вы знаете, что это такое? 🤣

Соц.исследование - выборка, выборка - несколько людей пусть и строго рассчитанных, вывод "все хотят", "все говорят" и другие "все" делается на основании слов группы людей. 

" Все знают" Анныджан делается на основании слов должностных лиц и работников аппарата президента, а также аналитиков социологов, которые заливали тогда эфир и СМИ тем насколько правильно это решение. Эти люди тоже строго рассчитаная выборка тех кто осведомлен и принимает участие в этих вопросах и их слова достаточное основание для вывода "все знают". Надо было обязательно сказать вашими словами: говорила со многими в Ереване..."? Ну вот говорили многие в эфире писали СМИ - та же картина. Необязательно специально находить людей и лично опрашивать, в той же социологии за основу могут брать поведение социума в определенный временной период, когда этих людей уже нет, чтобы провести опрос. Так что необязательно идти под копирку тем путём которым шли вы и другого нет.

Кстати если ваш опрос и вывод верные значит и я как все слои Армении тогда, а может и сейчас, мечтала грабить и мой вопрос к вам тогда был справедлив. Что же вы укоряли меня мол я приняла на свой счёт. И сегодня выходит я была права: вы сделали такой вывод единственно верным для вас путём. Что ж вы отнекивались?

[Mikasa]

12 րոպե առաջ, Ленабу -ն ասաց:

По поводу подписей. Ваал пишет, что Алиев старший очень не любил закреплять обсуждаемое в письменном виде и тем более ставить свою подпись. Пишет, что Кочарян и Алиев вообще перешли к закрытому формату переговоров и многое устно. Из чего делаю вывод, что Азербайджану было выгодно тянуть время если нет определённо выгоды для их стороны. Если учитывать ещё и произошедшие процессы в мире за это время, место и роль той же Турции, то мне кажется, что ими была выбрана тактика, если нет явной выгоды, то нужно тянуть и выжидать, наращивая силы. 

Лена, туркам свойственны устные договорености. В 20-м веке когда должны были судить младотурок один из них сказал, что в протоколах они старались писать позитивное нейтральное, а главное обговаривалось устно.

[stephanie S]

20 часов назад, Rubik сказал:

Как быть,если человек тридцать лет систематически финансово поддерживает, допустим, три семьи в Армении? Таких людей хватает...

 

    Он большой молодец,  что помогает своим близким, где бы они не находились и, дай Бог, чтобы в трудную минуту (тниц теhиц hеру ) нашелся такой же человек, который протянет руку помощи ему.  Армения - наш отчий дом, мы можем жить где угодно,  но он таковым  отстается и, если наши чувства к нему не угасают, значит мы поддерживаем его, как можем,  не потому, что он нас об этом просит, а потому что это нужно нам самим, чтобы не потеряться в этом мире:  нам и нашим детям, что бы знали, что они не безродные, а кто ты есть, где твои корни, чьи в тебе гены. 

 

    Но,  защищают наш отчий дом, ценой своей жизни и жизни своих детей на наших границах, те наши соотечественники, которые  в нем проживают, работают, платят налоги и вдыхают жизнь в нашу страну.  Армения существует благодаря им,  а не нам -  это они поддерживают стены нашего отчего дома. Значит, они и есть хозяева нашей Родины и их слово решающее - по другому и быть не может.

      Для всех же  остальных армян мира существует лишь одна возможность, я бы сказала, честь - помогать и как можно поддерживать нашу драгоценную Родину и наших  соотечественников, её оберегающих !

[Ленабу]

2 минуты назад, Mikasa сказал:

Лена, туркам свойственны устные договорености. В 20-м веке когда должны были судить младотурок один из них сказал, что в протоколах они старались писать позитивное нейтральное, а главное обговаривалось устно.

И тактика тянуть время, если они не на коне. Зато как только ситуация меняется, они забираются в седло, то требуют молниеносных решений и подписания. К этому времени все устали и играют по их правилам. Мудро, ничего не скажешь, учиться надо! Как то тоже вспомнила историю. В общем, что случилось, то случилось, но вот сейчас бы остановиться и проанализировать, что бы не попасть в их любимую ловушку. 

[Mikasa]

3 ժամ առաջ, annajan -ն ասաց:

чтобы решить вопрос надо было решить вопрос - т.е. придать статус, закрепить на бумаге, затем, последовательно проводить решения в международных инстанциях.

Ничего не было сделано

Анна, закрепление статуса ничего не дало бы если бы мы опять развалили бы гос-во и армию после этого, а они...Ничто не помешало бы им напасть, а другим быть озабоченными. Ждать от турка гарантий не приходится. Оттяпала же туркия северный Кипр нашла предлог.

[Mikasa]

4 րոպե առաջ, Ленабу -ն ասաց:

И тактика тянуть время, если они не на коне. Зато как только ситуация меняется, они забираются в седло, то требуют молниеносных решений и подписания. К этому времени все устали и играют по их правилам. Мудро, ничего не скажешь, учиться надо! Как то тоже вспомнила историю. В общем, что случилось, то случилось, но вот сейчас бы остановиться и проанализировать, что бы не попасть в их любимую ловушку. 

да тактика тянуть время до лучшего момента тоже их насянальное поведение они же говорили про себя, что формула "пусть всё идёт как идёт" - их обычное состояние даже в быту.

[stephanie S]

19 часов назад, annajan сказал:

Вообще все, что в этой теме, лучше чтоб никто чужой не читал

  

  Поддерживаю целиком и полностью.

[Mikasa]

Сколько раз говорилось, но....

 

[Ленабу]

4 минуты назад, stephanie S сказал:

  

  Поддерживаю целиком и полностью.

 

3 минуты назад, Mikasa сказал:

Сколько раз говорилось, но....

 

Ну я как бы тоже чужая. Мне и так, судя из закреплённого за мной ограниченного глазика, не везде доступ есть. Я как бы не спорю, понимаю, что есть исключительно "семейные" вопросы. Но эта тема мне очень интересна и важна. Учусь, познаю, делаю выводы, может что и толкового сама подскажу. Мне это важно потому как у нас сейчас созревает подобная ситуация и к ней нужно быть готовым. 

[Mikasa]

Հենց հիմա, Ленабу -ն ասաց:

 

Ну я как бы тоже чужая. Мне и так, судя из закреплённого за мной ограниченного глазика, не везде доступ есть. Я как бы не спорю, понимаю, что есть исключительно "семейные" вопросы. Но эта тема мне очень интересна и важна. Учусь, познаю, делаю выводы, может что и толкового сама подскажу. Мне это важно потому как у нас сейчас созревает подобная ситуация и к ней нужно быть готовым. 

Возможно это удасться уладить.

[stephanie S]

16 часов назад, Vito сказал:

Ну теперь вас всех освободили  от арцахцев, теперь будете платить , чтобы защищали хаястанских, если конечно эти  деньги как принято по  доброй местной традиции      не разворуют  до копеечки.  Да и еще  не надо про 60 % с Армении и 40 % с диаспоры , тут не дети сидят. Если там у вас такие богатые люди живут, то флаг им всем в руки пусть больше не обращаются к диаспоре за помощью, справляются сами и голосуют сами выбирают кого хотят.

 

    Почему это они не должны обращаться к диаспоре и кто им может запретить?   Скажу более,  диаспора  сама заинтересована  помогать своему народу:  так было и так будет  всегда, или мы вкладывает разный смысл в понятие диаспора?

   А,  тот, кто не желает,  свободен:  никто, никого, ни к чему не принуждает.

[stephanie S]

15 часов назад, annajan сказал:

А что такое голос диаспоры? Каков голос диаспоры РФ? Иам внутри друг друга мочат. Диаспоры США? Ливана? Украины? Это все разные голоса, которые только мешают внешней политике РА, потому как якобы армянскую т.з. выражают, но каждый по-своему, и в итоге нас не воспринимают адекватно и однозначно. 

Есть один голос -РА. И все голоса должны работать на него. 

  

    Умница. Спасибо за каждое слово !

[annajan]

32 минуты назад, Mikasa сказал:

Анна, закрепление статуса ничего не дало бы если бы мы опять развалили бы гос-во и армию после этого, а они...Ничто не помешало бы им напасть, а другим быть озабоченными. Ждать от турка гарантий не приходится. Оттяпала же туркия северный Кипр нашла предлог.

еще раз: Турция Кипр не оттяпала еще, а взяла населением. Де-факто.

Кто мешал нам взять населением? Мы ни на бумаге не зафиксировали ни населением не взяли.

 

Статус-это все. Это точка, с которой всегда есть возможность что-то начать и сделать. Обязательно, подкрепив населением. 

А гос-во мы и так не очень построили. Это вообще долгий процесс-строительство гос-ва.