Акционерное общество Армения-проект

[Ara55]

15 часов назад, Ман сказал:

Когда-то давно он над кроликами издевался, теперь перешел на нас.

Почему давно ? ))

Я и сегодня ими занимаюсь, только снизил число до минимума, поскольку новое место работы далеко от них.

Вот когда откажутся от моих услуг на госслужбе, тогда займусь только кролями.

[Ara55]

14 часов назад, SUM сказал:

Вы тут так серьезно обсуждаете этот бред?

Ну типа решения принимаются не по уму и способностям а по акциям?

Ты серьезно считаешь, что Никола выбрали за ум и способности ?

Согласись, что уже одно наличие успешных и стабильных АО (например Кока-Кола) говорит о верности выбора количеством акций.

Если ты считаешь, что есть иные обьективные способы правильно выбрать руководителя - поделись с нами.

 

p.s. Кстати, у профессора Савельева есть такое предложение.

Он предлагает судить о способностях человека по наличию специальных областей мозга и их величине, определяемой особо точным прибором МРТ (магнито-резонансная томография).

[SUM]

28 минут назад, Ara55 сказал:

Ты серьезно считаешь, что Никола выбрали за ум и способности ?

Согласись, что уже одно наличие успешных и стабильных АО (например Кока-Кола) говорит о верности выбора количеством акций.

Если ты считаешь, что есть иные обьективные способы правильно выбрать руководителя - поделись с нами.

 

p.s. Кстати, у профессора Савельева есть такое предложение.

Он предлагает судить о способностях человека по наличию специальных областей мозга и их величине, определяемой особо точным прибором МРТ (магнито-резонансная томография).

Умного и способного вообще нельзя выбрать путем голосования. Я в это не верю.

Умный и способный сам может взять власть. Или , если не повезет, то глупый и предатель возьмет.

Я не верю в демократию и уверен, что невозможно спрашивая мнение народа произвести оптимальный выбор. Хоть с акциями, хоть без акций

[Ara55]

15 часов назад, SUM сказал:

Ара со своими кроликами заложит свои акции чтоб выплатить ипотеку а сам останется без права голоса.

Об этом отдельно.

Еще раз , каждый работник уже обладает пакетом виртуальных акций . Выше я дал расчет такого пакета (112800 долларов) для средней зарплаты в Армении.

Если принять цену одной акции за 100 долларов, то "средний работник" имеет голос весом в 1128 акций (если данный работник не купил еще сколько-нибудь простых акций).

Еще раз, это виртуальные акции, их нельзя продать или купить.

[Ara55]

1 минуту назад, SUM сказал:

Умного и способного вообще нельзя выбрать путем голосования. Я в это не верю.

Умный и способный сам может взять власть. Или , если не повезет, то глупый и предатель возьмет.

Я не верю в демократию и уверен, что невозможно спрашивая мнение народа произвести оптимальный выбор. Хоть с акциями, хоть без акций

Ты теперь бросился в другую крайность.

В том то и дело, что в АО нет демократии, там голосуют пакетом акций. Чем больше у человека акций, тем больше вес его голоса.

По сути это аналог меритократии, где мерилом ума взят финансовый(деловой) успех.

[Vasishtha_MSK]

24 минуты назад, Ara55 сказал:

Ты теперь бросился в другую крайность.

В том то и дело, что в АО нет демократии, там голосуют пакетом акций. Чем больше у человека акций, тем больше вес его голоса.

По сути это аналог меритократии, где мерилом ума взят финансовый(деловой) успех.

Согласен. Разница между голосованием бумажкой в урну и голосованием акцией огромен.

Одно дело ставить ставки на симуляторе и совсем другое играть на ставках своими кровными деньгами....

Мне кажется разница очевидна..!!!

Тут же еще и ценз на финансовую состоятельность присутствует. 

Изменено 12 декабря 2020 пользователем Vasishtha_MSK (история изменений)

[Vasishtha_MSK]

16 часов назад, Анна Кузьмина сказал:

Ара, меня смущает полное отсутствие морали и нравственности в твоей конструкции. Ну вот война, например. На государство напал враг. Что происходит в таком АО? Все срочно сливают акции и разбегаются? Кто будет защищать границы государства? 

И не надо говорить, что люди пойдут умирать за материальное, за прибыль. Нет. Те кто ценить прибыль выше всего - они своей жизнью не рискуют.

Значит государство будет разрушено, так?

Или что подвинет жителей такого государства идти и отдавать жизнь за АО? Поясни как ты это видишь.

В качестве небольшого оффтопа хочу предложить еще один путь, который может заставить людей серьезней относиться к выборам.

Все очень просто. Предложить гражданам, желающим проголосовать, заплатить допустим 1000$ за избирательный бюллетень. При этом отменить тайну голосования. По результатам голосования, всем проголосовавшим за победившего претендента вернуть их деньги + деньги тех кто проголосовал против победителя!!) 

[Анна Кузьмина]

1 час назад, Vasishtha_MSK сказал:

В качестве небольшого оффтопа хочу предложить еще один путь, который может заставить людей серьезней относиться к выборам.

Все очень просто. Предложить гражданам, желающим проголосовать, заплатить допустим 1000$ за избирательный бюллетень. При этом отменить тайну голосования. По результатам голосования, всем проголосовавшим за победившего претендента вернуть их деньги + деньги тех кто проголосовал против победителя!!) 

издеваетесь над Государством, изверги! 🤣

[Анна Кузьмина]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Хороший вопрос.

Давайте разберемся, а где в находится мораль и нравственность в феодальном(на сегодня) гос-стве ?

По сути они задаются законодателями в виде законов , не так ли ?

Теперь перенесемся в ГАО, где устав(законодательство) устанавливается либо общим собранием, либо выборным органом (подобным парламенту).

Здесь мы приведем более конкретное возражение от SUM-a.

Посчитаем сколько нужно денег Доду или Грзо, или всем олигархам вместе взятым, чтобы иметь в ГАО решающий пакет.

Средняя зарплата в Армении сегодня около 470 долларов

Чтобы начислить такие дивиденды одному работнику в месяц при прибыли в 5% годовых, нам надо иметь виртуальных акций на сумму 470х12/0,05=112800 долларов.

По статданным, на 1 января 2019г. численность занятого населения равна 915.5 тыс. чел.

Таким образом только виртуальный капитал ГАО Армения составит чуть больше 100 млрд доларов.

Таким образом если даже все богатейшие армяне планеты вместе купят акции ГАО Армения у них не хватит для контрольного пакета.

Я ответил на вопрос о нравственности в мире денег и о скатывании в феодализм ?

ваще не ответил. Я так и не поняла, за что именно пойдут воевать граждане ГАО Армения - за прибыль или родную землю? Если ГАО продержится несколько поколений, то в стране вырастут калькуляторы же. На уроках их будут учить правильно распоряжаться акциями, а не любить свою землю и гордиться своим народом.

 

И я не согласна с такой постановкой вопроса, что мораль и нравственность задаются законодателем. Прям категорически. Наоборот! Законы - это отражение нравственности конкретного народа в данный исторический период. Самый свежий исторический пример - в России и многих других странах брак - это м+ж. Такая вот граница морали у этих народов. И это закреплено в законодательстве. В других странах моральные нормы изменились, а потому там изменилось законодательство, и брачуется кто с кем хочет. На протяжении всей истории человечества право идет за моралью. Хотя я и не отрицаю, что иногда законодательство идет впереди (например правовое положение негров в штатах улучшилось благодаря действиям именно прогрессивных законодателей, а не большинства общества).

 

[SUM]

3 часа назад, Ara55 сказал:

Ты теперь бросился в другую крайность.

В том то и дело, что в АО нет демократии, там голосуют пакетом акций. Чем больше у человека акций, тем больше вес его голоса.

По сути это аналог меритократии, где мерилом ума взят финансовый(деловой) успех.

Ну типа, если ты решишь посоветоваться с кем то, по какому то вопросу, ты будешь брать за основу его фин состояние?

Допустим, чем врач богаче, тем его мнение по поводу твоей болезни значительнее?

[Vasishtha_MSK]

52 минуты назад, Анна Кузьмина сказал:

ваще не ответил. Я так и не поняла, за что именно пойдут воевать граждане ГАО Армения - за прибыль или родную землю? Если ГАО продержится несколько поколений, то в стране вырастут калькуляторы же. На уроках их будут учить правильно распоряжаться акциями, а не любить свою землю и гордиться своим народом.

 

И я не согласна с такой постановкой вопроса, что мораль и нравственность задаются законодателем. Прям категорически. Наоборот! Законы - это отражение нравственности конкретного народа в данный исторический период. Самый свежий исторический пример - в России и многих других странах брак - это м+ж. Такая вот граница морали у этих народов. И это закреплено в законодательстве. В других странах моральные нормы изменились, а потому там изменилось законодательство, и брачуется кто с кем хочет. На протяжении всей истории человечества право идет за моралью. Хотя я и не отрицаю, что иногда законодательство идет впереди (например правовое положение негров в штатах улучшилось благодаря действиям именно прогрессивных законодателей, а не большинства общества).

 

Воевать будут профессиональные войска. Даже у нас призывники в принципе не  могут воевать уже.

Весь институт призыва в РФ исполняет роль кадрового  аппарата для отбора кандидатов на контракт. Я не по наслышке знаком с этой темой:)

[Vasishtha_MSK]

31 минуту назад, SUM сказал:

Ну типа, если ты решишь посоветоваться с кем то, по какому то вопросу, ты будешь брать за основу его фин состояние?

Допустим, чем врач богаче, тем его мнение по поводу твоей болезни значительнее?

А кто будет советоваться с бедным врачем?

Тут же смысл как я понял в том, что при принятии решений люди голосуют не просто своим мнением, но и своим капиталом, а следовательно они более заинтересованы в процветании своей страны.

Имущественный ценз я считаю в принципе необходим при голосовании. Голытьбу можно купить банкой тушёнки...а вот заинтересовать состоявшегося гражданина и семьянина так просто не получится...имхо конечно.

Изменено 12 декабря 2020 пользователем Vasishtha_MSK (история изменений)

[SUM]

2 минуты назад, Vasishtha_MSK сказал:

не просто своим мнением, но и своим капиталом, а следовательно они более заинтересованы в процветании своей страны.

но выборный орган занимается не только вопросами процветания страны, а более скажу, этим и не должна заниматься.

Выборные органы, государство, в первую очередь для защиты граждан государства, иначе они вообще на фиг не нужны. Для защиты социально не защищенных слове, инвалидов, пенсионеров, больных в первую очередь. Для защиты от внешнего врага. 

А богаты человек, может и не беспокоиться в этих вопросах. Пусть турки (фашисты. монголы...) завоюют, им пофиг, они и так будут жить хорошо.

[Vasishtha_MSK]

1 минуту назад, SUM сказал:

но выборный орган занимается не только вопросами процветания страны, а более скажу, этим и не должна заниматься.

Выборные органы, государство, в первую очередь для защиты граждан государства, иначе они вообще на фиг не нужны. Для защиты социально не защищенных слове, инвалидов, пенсионеров, больных в первую очередь. Для защиты от внешнего врага. 

А богаты человек, может и не беспокоиться в этих вопросах. Пусть турки (фашисты. монголы...) завоюют, им пофиг, они и так будут жить хорошо.

Если все сведётся к ваучерезации и правлению олигархата, то все будет безусловно так как ты говоришь. Но Ара предлагает рычаги по недопущению скатывания в эту пропасть. 

Если получится избежать всего вышесказанного, то плюсы очевидны.

[Анна Кузьмина]

55 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

 

Воевать будут профессиональные войска. Даже у нас призывники в принципе не  могут воевать уже.

Весь институт призыва в РФ исполняет роль кадрового  аппарата для отбора кандидатов на контракт. Я не по наслышке знаком с этой темой:)

ну, я канешн сильно конкретизировала вопрос. Но смысл ты же должен понять! Вот большая война. Контрактники на фронте. Но остальные-то тоже мобилизуют силы на борьбу с врагом. Работают сверхурочно там или ещё как, всё для фронта, всё для победы. А население ГАО разве будет готово на это? Я именно о такой морали и нравственности говорю. Одно дело воевать за родную землю и за своих родных армянских людей. Другое дело воевать за каких-то там акционеров. Как вы детей-акционеров научите, что есть такие святые вещи как Родина и народ?