Новая Новая Европа

[Chantal]

2 минуты назад, annajan сказал:

Да, Шанталь, религия была именно ВЫБРАНА народами с учетом базиса - имеющегося культурного и ментального пласта. Насильственно все всех пытались, только не у всех все получалось.

Пример средней азии тоже показателен:где что осело, где что -нет.

Твое право, Анаджан, так думать. Спор тут бесполезен, тем более, если ты уверена, что все основывалось на базисе культурного и ментального пластов. В твоем понимании, а я в этом уверена, мои предки казахи ментально сильно отставали от особенных армян, были дикарями, уж о культуре и не говорю, мы были далеки от Европы. Наша вина, что они расселились в Азии, жили там.

Но, все-таки, скажу еще пару слов о своем мнении, которое я обычно не люблю оспаривать. Дело не в том, что у не у всех получилось. Наши предки-кочевники, в частности, ханы ради заключения военного выгодного союза женились часто на иноземках и принимали в угоду им их веру, религию. Как ислам, так и с такой же легкостью и христианство или буддизм. Все было до поры, до времени, пока не пришел к власти этот злополучный хан Узбек. Его насильственная исламизация была встречена кочевниками яростным отпором. Они говорили: “Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и нашего исповедания и каким образом мы покинем тура и ясак Чингиз-хана и перейдем в веру арабов”. И еще, в нашем случае этому засилию способствовали многие силы кроме этого Узбека, в том числе принятие российского подданства и влияние Екатерины II, основанное на ее уверенности в демографии, быстром приросте населения, благодаря мусульманскому многоженству. Она видела в этом только плюсы и по чьей милости и с подачи российских властей в Казахстане стали повсеместно возводиться мечети, открываться медресе (религиозные школы) и т.д. И культурный и ментальный план тут не при чем. (Вы все эту историю прекрасно знаете, но я хотела только объяснить свое мнение). У вас тоже было язычество раньше, и сам царь Трдат III преследовал христиан, приказывал предавать смертной казни всех скрывающихся, а также арестовывать находящихся на территории государства с конфискацией имущества. Ему отказала полюбившаяся ему одна бежавшая римлянка от императора, за что он приказал ее и других девушек, бежавших вместе с ней, казнить. Одной удалось сбежать в Грузию. Потом он сильно заболел и его исцелил Григорий Просветитель, заключенный до этого в темнице. Он тут же его освободил, после того как его сестра увидела это исцеление во сне. Григорий сразу похоронил римлянок и  66 дней читал христианские проповеди и молитвы, пока не исцелил царя. После этого царь сразу же принял христианство. Просто в то время не было еще никакого ислама, поэтому ваше древнее государство никак не могло его принять. Если бы эта религия была такой старой, то с таким же успехом на месте того мудреца-просветителя мог бы оказаться какой-нибудь лекарь с Востока, с мусульманской верой, путешествующий или бежавший, как и эти девушки от кого-то и также бы он мог исцелить царя. Так что я не верю ни в какой базис культурного и ментального пласта. Это все исторические законы причины и следствия, основанные больше на географическом расположении. Вот как раз Армения и находилась в географических пределах Римской империи, а также в сфере ее культурного влияния, поэтому попала в список первых вместе с другими странами, как Сирия, Эфиопия и др., принявших христианство после нее. А у нас, если бы не эти арабы, принесшие эту религию на нашу землю, то у нас, наверняка был бы буддизм. Он был распространен в Средней Азии и на юге Казахстана когда-то.

[annajan]

Шанталь, зря Вы решили так воспринять мною сказанное, там ничего такого не было.

 

[Толерант]

Пожалеем Меркела.

[w i t o]

А я за Монику переживаю....

[Dedo]

24 минуты назад, w i t o сказал:

А я за Монику переживаю....

да ее никто не тронет,она же их принимала....

[cartesius]

Три террориста в Мюнхене в разных местах открыли огонь по людям. До 15 погибших...

Еще один шаг на пути запрета ислама в Европе.

Изменено 22 июля 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Толерант]

"Или арбайтен или нах сусляк".

-Такое названые было на украденных воротах?

[lira]

Это будет повторяться всё чаще и чаще.... может даже перейдет в ежедневную рутину, не дай бог...
Нужны какие-то кардинальные перемены.
Нужно объединение прогрессивных сил, цивилизованных стран против этой чумы.  
К черту политические распри, когда на кону будущее человечества!

п.с. надеюсь с Моникой всё в порядке.

[Делина]

....

Изменено 22 июля 2016 пользователем Делина (история изменений)

[Армениан]

2 часа назад, cartesius сказал:

Три террориста в Мюнхене в разных местах открыли огонь по людям. До 15 погибших...

Еще один шаг на пути запрета ислама в Европе.

точно муслимы были? Седня 5 лет с момента побоища устроенного Брейвиком...

[cartesius]

1 hour ago, Армениан said:

точно муслимы были? Седня 5 лет с момента побоища устроенного Брейвиком...

[Chantal]

 

Интересно, во всех абсолютно новостных источниках пишут, что один из террористов, которых вроде было трое, выкрикивал оскорбительные слова в адрес иммигрантов:  "один из преступников в ходе беспорядочной стрельбы выкрикивал оскорбления в адрес мигрантов", особенно турков, а у Картезиуса, как всегда, во всем виноваты только мусульмане, которые кричали "Аллаху акбар!", везде убивают и стреляют, устраивают терракты только мусульмане, белых террористов не осталось. 

Это все ужасно, весь этот бесконечный и продолжающийся хаос. Моники уже не вижу несколько дней на форуме, подумала, что она в отпуске и уехала куда-нибудь. Я думаю она в порядке.

В Мюнхене неизвестный открыл огонь в торговом центре. Онлайн 

Что происходило в городе в первые часы после теракта

Остальное по ссылке: meduza.io

 

 

Террорист, стрелявший с крыши в Мюнхене, кричал: «Ты — турецкое дерьмо!»

 

Остальное по ссылке: kp.ru

 

Стрельба в Мюнхене: несколько убитых, преступники в бегах

Остальное по ссылке: ria.ru

 

 

 

[Армениан]

7 часов назад, cartesius сказал:

им оказался немец иранского происхождения 

[Sashiko]

а Моника где?

[cartesius]

1 hour ago, Армениан said:

им оказался немец иранского происхождения 

По паспорту немец, да...