Американская папка 3.0

[Amosha]

В 18.12.2017 at 14:50, Тико сказал:

Не надо валить с больной головы на здоровую - развал СССР была запрограммирован самим СССР. С его лживой, лицемерной идеологией, презрением к гражданину, противостоянием гораздо более сильной цивилизации и нежизнеспособной экономикой.

Не преувеличивай. Не так был страшен СССР как его малюют новоевропейцы.

[Sigo]

Гоните в шею Бабика.

[Monica B.]

7 часов назад, Sigo сказал:

Гоните в шею Бабика.

в п***ду, а не в шею.

[Amosha]

 У людей истерика на правду. Болеете да Сиго и Моника?

Изменено 20 декабря 2017 пользователем Amosha (история изменений)

[Тико]

19 часов назад, Ara55 сказал:

Т.е. когда ты говоришь об угрозе америке и желании америки ее искоренить такая логика годится.

А когда я ее продолжаю, говоря об окончательном и полном искоренении всякой угрозы со стороны РФ(все еще ядерной державы) это вызывает у тебя "иронию" в виде поноса "аналогичных" событий. Размазывая его(понос) по теме ты прячешь очевидную и простую связь суждений.

Глупость это, а не суждения - я понимаю это как экономист. Не понимаю только зачем реальные и серьезные причины усилий Запада по развалу СССР (или скорее свержению его большевистского строя) ты подменяешь надуманными и нелепыми.

19 часов назад, Ara55 сказал:

Молиться не надо ни на кого, тем более на какую-то мутную "демократию".

А почему в кавычках - у пупсов научился? Я ведь не к закавыченной демократии призываю, а настоящей. Да и не столько к демократии, сколько к гражданской активности. Мой бог - активное, грамотное и организованное гражданское общество, а твой - "элита", почву под которой удобряет трусливое и раболепное быдло. По принципу "им наверху видней - не наше холопье дело обсуждать и вмешиваться".

19 часов назад, Ara55 сказал:

Притом, что заставляя РФ покупать шмотки(продавая контроль над ресурсам), америка создавала возможность прибрать эти ресурсы к рукам практически даром.

Какие ресурсы, Ара? Проснись уже - на дворе 21 век. Все эти твои нефть и газ - дерьмо, тьфу и растереть, первостепенное значение имеют технологи, особенно сегодня. А эти технологии с 17 века развиваются за пределами России, подсевшей на свою ресурсную иглу. Причем никакого контроля над этой иглой Запад не получил - ресурсы практически даром прихватизировали бывшие партийные и комсомольские функционеры, красные директора, валютчики и цеховики, воры и бандиты.

19 часов назад, Ara55 сказал:

Конечно, если ты вместо размышлений будешь упорно долбить "отче наш" от соросов, то ты в упор не увидишь моего ответа, не говоря уже о твоих собственных поисках.

Начхать мне на твоего Сороса, я понятия не имею о его идеях, они мне вообще неинтересны - в отличие от того, что пишут историки. Никакого ответа у тебя нет, как я не пытаю - одни увертки. Десятки раз задаю простой и прямой вопрос: как с государством и чиновниками должны себя вести граждане - в ответ одни фразы общего содержания ни о чем. Очевидно потому, что ты просто стесняешься написать то, что думаешь - вести себя покорно и раболепно, патамушта им там наверху видней 

Изменено 20 декабря 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

20 часов назад, luc сказал:

Кстати, а какие троллейбусные линии сегодня всё ещё бороздят просторы ереванских улиц? Они всё ещё ходят?Как-то не замечал троллейбусов в Ереване - может просто не обращал внимания.

Я знаю три линии. Номер 9 ходит из Авана до центра. Номер 10 из Норкских Массивов до м.Дружбы(пл.Дружбы). Номер 1 из Норкских Массивов через центр до Ж/Д вокзала. Интервал движения около 20 минут.

[Ara55]

3 часа назад, Тико сказал:

Не понимаю только зачем

Потому что ты не углубляешься в причины и детали , которые не укладываются в твое мировоззрение чистого и непогрешимого "демократического" мира.

Мне знаком такой образ мышления, сам был таким, сторонником власти народа (т.е. демократии по определению) .

В мое время утверждали, что только народ мудр, а правители правы лишь когда отражают эту мудрость народа.

А сегодня мы знаем о нормальном распределении IQ среди населения и что идти на поводу большинства населения глупо.

И вот ты, легко отбрасывая этот основной научный факт, продолжаешь цепляться за власть большинства, обманывая себя простынями рассуждений о разделении властей, о свободе слова и другим вторичным обстоятельствам. Повторяю, скользишь по поверхности, не угубляясь в предмет.

4 часа назад, Тико сказал:

А почему в кавычках - у пупсов научился? Я ведь не к закавыченной демократии призываю, а настоящей. Да и не столько к демократии, сколько к гражданской активности. Мой бог - активное, грамотное и организованное гражданское общество, а твой - "элита", почву под которой удобряет трусливое и раболепное быдло. По принципу "им наверху видней - не наше холопье дело обсуждать и вмешиваться".

Так вот, дорогой, грамотно организованное общество должно навязывать мало образованному(слабо интеллектуальному) большинству действительно разумные решения, а не потакать глупости большинства.

При этом конечно вовсе незачем унижать массу правдой о ее положении, чем могут воспользоваться авантюристы(революционеры).

4 часа назад, Тико сказал:

никакого контроля над этой иглой Запад не получил - ресурсы практически даром прихватизировали бывшие партийные и комсомольские функционеры, красные директора, валютчики и цеховики, воры и бандиты.

Да ладно. Это Ходорковский красный директор или Браудер ?

У перечисленных тобой персон просто не было тех сумм , необходимых для приватизации. Они были подставными лицами, которые со временем вполне могли и бросить своих кредиторов.

Надо ли винить элиту союза в том, что они украли у воров, сворованное у народа ?

5 часов назад, Тико сказал:

стесняешься написать то, что думаешь - вести себя покорно и раболепно

Смотри первый абзац о "мудрости" народа. Я не вижу причин стесняться научных данных.

[Тико]

48 минут назад, Ara55 сказал:

Потому что ты не углубляешься в причины и детали , которые не укладываются в твое мировоззрение чистого и непогрешимого "демократического" мира.

Мне знаком такой образ мышления, сам был таким, сторонником власти народа (т.е. демократии по определению) .

В мое время утверждали, что только народ мудр, а правители правы лишь когда отражают эту мудрость народа.

А сегодня мы знаем о нормальном распределении IQ среди населения и что идти на поводу большинства населения глупо.

И вот ты, легко отбрасывая этот основной научный факт, продолжаешь цепляться за власть большинства, обманывая себя простынями рассуждений о разделении властей, о свободе слова и другим вторичным обстоятельствам. Повторяю, скользишь по поверхности, не угубляясь в предмет.

Я конечно не смею спорить, что этот представитель армянской элиты - сосредоточение интеллекта, а Жириновский и мироточащая Поклонская умнее какого-нибудь московского вузовского профессора - но с чего ты взял, что нормальное распределение IQ относится исключительно к населению и ни в коей мере не касается ублюдков, который пролезли наверх в силу своих амбиций, подлости, лизоблюдства, родственных связей и знакомств? Ты правда думаешь, что все это всплывшее наверх дерьмо, которое ты называешь элитой, представляет собой наиболее интеллектуальную часть населения?

48 минут назад, Ara55 сказал:

Так вот, дорогой, грамотно организованное общество должно навязывать мало образованному(слабо интеллектуальному) большинству действительно разумные решения, а не потакать глупости большинства.

При этом конечно вовсе незачем унижать массу правдой о ее положении, чем могут воспользоваться авантюристы(революционеры).

Кого ты называешь грамотно организованным обществом - дерьма куски, которые пролезли в национальные "элиты" пост-советских государств? Всех эти интеллектуальных выблядков с их десятками особняков по всему миру, счетами в швейцарских банках, наследными прынцами на загнивающем Западе - или у себя на родине, где они могут обкурившись травки избить до полусмерти случайного человека за соседним столиком в ресторане? Ты вот это дерьмо грамотно организованным обществом называешь?

48 минут назад, Ara55 сказал:

Да ладно. Это Ходорковский красный директор или Браудер ?

Ходорковский был кооператором под крышей комсомольских функционеров:

Цитата

На раннем этапе существования Центра поддержку Ходорковскому оказывали Сергей Монахов, первый секретарь Фрунзенского райкома ВЛКСМ и Игорь Смыков, член СМУиС МГК ВЛКСМ. Первый заместитель Председателя ГКНТ СССР Иван Бортник^[48] лично способствовал выделению значительных сумм из госбюджета на закупку Центром крупной партии компьютеров IBM PC для ГКНТ СССР и правительства страны^[49].

А почему только Браудер - чем остальные покупатели российских акций хуже? Я только не понял какое отношение покупка акций этим и другими миноритариями имеет к ваучерной приватизации.

48 минут назад, Ara55 сказал:

У перечисленных тобой персон просто не было тех сумм , необходимых для приватизации. Они были подставными лицами, которые со временем вполне могли и бросить своих кредиторов.

Шутить изволишь? Весь посыл приватизации состоял в скупке за гроши, чем и воспользовались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЙСКИЕ прохиндеи, оказавшиеся в нужное время в нужном месте. Вроде Вагита Алекперова, который приказал не платить зарплату, чем вынудил коллектив будущего Лукойла за копейки продать распределенные между персоналом ваучеры. И отрезал (не лично, разумеется) ухо какому-то бунтарю (ну этому - с неправильным, безнадежно отстающим от элитарного, IQ ), который попытался поднять рабочих на протест - с обещанием в следующий раз отрезать ему голову.

48 минут назад, Ara55 сказал:

Надо ли винить элиту союза в том, что они украли у воров, сворованное у народа ?

Ты о ком говоришь - о ворах Ходорковском и Березовском, которые осмелились возыметь какие-то политические амбиции, или ворах Абрамовиче, Алекперове, Потанине, Усманове, Вексельберге, братьях Ротенбергах и других лояльных Путину ворах?

48 минут назад, Ara55 сказал:

Смотри первый абзац о "мудрости" народа. Я не вижу причин стесняться научных данных.

С наукой конечно не поспоришь - всякая власть от Бога имеет высокий IQ, используемый исключительно на благо народа 

Изменено 20 декабря 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

7 минут назад, Тико сказал:

Ты правда думаешь, что все это всплывшее наверх дерьмо, которое ты называешь элитой, представляет собой наиболее интеллектуальную часть населения?

Это не простое дерьмо, а мошенники которым хватило интеллекта одурачить массу. Т.е. они уже выше среднего по массе.

Если бы наверх всплывали наиболее интеллектуальные из нас, то революции действительно были бы локомотивами прогресса.

Однако только относительно стабильный порядок дает возможность путем мирной эволюции отбирать в элиту наиболее успешных (читай выгодных для большинства) и компетентных.

23 минуты назад, Тико сказал:

Ты вот это дерьмо грамотно организованным обществом называешь?

Таким обществом я называю западные "демократии" где демократия есть только на вывеске, для масс.

 

27 минут назад, Тико сказал:

Ты о ком говоришь - о ворах Ходорковском и Березовском, которые осмелились возыметь какие-то политические амбиции, или ворах Абрамовиче, Алекперове, Потанине, Усманове, Вексельберге, братьях Ротенбергах и других лояльных Путину ворах?

Я говорю о второй группе, которая кинула своих западных кредиторов пойдя в услужение Путину со товарищи.

А ходорковские-березовские , как конкуренты путиных, обратились за помощью реальных воров(заказчиков воровства) с запада, кредитовавших процесс прихватизации.

35 минут назад, Тико сказал:

С наукой конечно не поспоришь - всякая власть от Бога имеет высокий IQ, используемый исключительно на благо народа

А это уже решается конкуренцией между странами. Которую обычно выигрывают страны со стабильной политической системой у стран называемых "банановыми республиками".

[luc]

OMG))) Освободимся ли мы когда нибудь от этих диких обычаев и суеверий?.....

Կալիֆոռնիայում հայեր են ձերբակալվել. հարևանները բողոքել են, որ ոչխարի բերանը ստիպողաբար թմրանյութ են լցնում:

Անցած շաբաթ Կալիֆոռնիայի Գլենդել քաղաքի ոստիկանությունը ահազանգ է ստացել, թե շենքի երկու բնակիչներ ցերեկվա լվացքի ժամերին լվացքատանը մի ոչխարի ստիպողաբար բռերով թմրանյութ են կերցնում, բայց նա համառորեն հրաժարվում է: Մինչ ոստիկանների գալը ոչխարն արդեն մորթազերծ է արված եղել:

Երկու հայ մորթարարները ձերբակալվել են, կենդանու անշունչ մարմինը ուղարկվել է փորձաքննության: Հաջորդ օրը տերտեր, դայակ, բժիշկ ու քավոր գնացել են բաժին` քննիչներին բացատրելու, թե ոչխարին կերցրածը միայն օրհնված աղ է եղել, պարզապես երեխան մանկապարտեզում կոտրված ապակուց միայն երկու կար է ստացել, հետևաբար զոհաբերության կարիք կար:

Ահաբեկիչներին զգուշացում են տվել ու բաց թողել, բայց ոչխարի մարմինը ուղարկել են թաղման բյուրո:

Ժողովուրդ օրաթերթ

[luc]

Во всех этих матахско-жертвоприносительских дикостях самое странное - это наши христианские «священники», которые (естественно, незабесплатно) ещё и "благословляют" эту языческую дикость с ритуальным убийством животного, после которого ещё и выводят крест кровью убитого животного на лбу «спасенного» - каким-то невероятным способом подгоняя весь этот основанный на суевериях и язычестве бред под христианство, которое отвергает любые жертвоприношения.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем luc (история изменений)

[luc]

Аразатомыпервыевмирехристиане э)))

Изменено 20 декабря 2017 пользователем luc (история изменений)

[Тико]

22 часа назад, Ara55 сказал:

Это не простое дерьмо, а мошенники которым хватило интеллекта одурачить массу. Т.е. они уже выше среднего по массе.

В чем - в амбициозности, подлости и/или везении? Только не говори мне, что Ельцин и Путин умные - потому и оказались наверху.

22 часа назад, Ara55 сказал:

Если бы наверх всплывали наиболее интеллектуальные из нас, то революции действительно были бы локомотивами прогресса.

Однако только относительно стабильный порядок дает возможность путем мирной эволюции отбирать в элиту наиболее успешных (читай выгодных для большинства) и компетентных.

Тот же вопрос - успешные в чем? Чтобы сделать карьеру, не надо быть умным - точнее не надо быть умным в том, что помогает управлять государством. Делать карьеру и делать дело - разные вещи. И уж тем более карьеризм не предполагает порядочности.

22 часа назад, Ara55 сказал:

Таким обществом я называю западные "демократии" где демократия есть только на вывеске, для масс.

Ты можешь повторять эту мантру сколько угодно, только в действительности все ровно наоборот - в Армении или России демократия на вывеске, а на Западе это худо-бедно работает. Это для тебя демократия пустой звук из книжки - ты её отродясь не видел. И воображаешь её этаким культурным хождением на выборы с избранием заранее назначенных правителей. А на деле демократия - это когда сын мэра с дружками кого-то избил до смерти и гуляет как ни в чем на свободе - а в ответ собирается толпа с требованием правосудия и ломает кости наемникам, пытающимся её запугать и разогнать. Это сейчас на Западе все культурно и рафинировано - а начиналось с восстаний вроде Уота Тайлера в 14 веке, когда толпа брала штурмом Тауэр и рвала чиновников на куски. Ты можешь сколько угодно блаженно верить в эволюцию ублюдков до образцовой национальной элиты, но такого никогда не было, нет и не будет - за исключением чудес вроде Наполеона или Ли Куан Ю. Во всех остальных случаях власть меняет свое отношение к "низам" ТОЛЬКО потому, что испытывает давление снизу. Нет давления - будет вывеска, есть давление - будет демократия, пусть и не сразу.

22 часа назад, Ara55 сказал:

Я говорю о второй группе, которая кинула своих западных кредиторов пойдя в услужение Путину со товарищи.

Каких кредиторов? Еще раз тебе повторяю - приватизировали за копейки, я лично слышал от людей из нефтянки как это делали - привел тебе конкретный пример с Алекперовым.

22 часа назад, Ara55 сказал:

А ходорковские-березовские , как конкуренты путиных, обратились за помощью реальных воров(заказчиков воровства) с запада, кредитовавших процесс прихватизации.

Никаких западных кредиторов не было - приватизация проводилась за копейки, при помощи подкупа и угроз, на наворованные (редко - заработанные) партийно-комсомольскими функционерами, кооператорами, цеховиками, валютчиками, директорами, ворами, бандитами и т.д. Денег в стране было очень много - просто ушлые их обналичили и пустили в дело, а у остальных они сгорели на сберкнижке. Поэтому вопреки твоим фантазиями всеми крупными российскими компаниями завладели исключительно российские олигархи. Строптивые были ограблены, а лояльные Путину по-прежнему наживаются на общенародном достоянии.

22 часа назад, Ara55 сказал:

А это уже решается конкуренцией между странами. Которую обычно выигрывают страны со стабильной политической системой у стран называемых "банановыми республиками".

Политическая система стабильна либо в развитых демократических странах - где для нестабильности нет оснований, либо в авторитарно-тоталитарных - независимо от уровня жизни тамошнего населения. Что касается банановых республик, то что-то мне не доводилось слышать о наличии там гражданских обществ - перевороты совершали группы военных.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Тико (история изменений)

[stateless]

5 часов назад, Тико сказал:

В чем - в амбициозности, подлости 

в том числе. что на мой взгляд стандартный природный для человека механизм.

Другой вопрос что для достижения определенных желанных для нас целей такой механизм не подходит так как выдвигает на лидерские позиции людей не с теми качествами которые требуются для достижения цели.

[Sarkis]

54 минуты назад, stateless сказал:

в том числе. что на мой взгляд стандартный природный для человека механизм.

Другой вопрос что для достижения определенных желанных для нас целей такой механизм не подходит так как выдвигает на лидерские позиции людей не с теми качествами которые требуются для достижения цели.

Скорее всего дело в том, что цели лидеров не совпадают с нашими целями. И качества лидеров, увы, порой таковы, что позволяют им наплевать на наши цели двигать вверх по трупам в переносном и в прямом смысле. Впрочем, время от времени народ проводит самоочищение от таких фигурантов, но, к сожалению, не всегда безболезненно для народа.