Российская папка 2.0

[Ara55]

2 часа назад, Эду сказал:

Статья заказная, как и почти всё масс медиа. "Никто ничего не берёт" потому что условия кредитования во-первых, драконовские, во-вторых, процентную ставку меняют как носки, в -третьих, покупательская способность на самом дне. Какие могут быть кредиты и инвестиции в предвоенное время, что вещают народу с утра до вечера? А триллионов можно много напечатать, бумаги хватает. Сложить их ровными пачками в ЦБ, дождаться оптимального времени перед выборами, вбросить деньги в массы, которые быстро перестанут что то стоить вообще. Бегали за этой морковкой уже, знаем...  

По выделенному есть ответ в самой статье. Смотри кто использует кредиты "Газпромбанк, Альфа-банк, Сибур" т.е. такие масштабные и влиятельные организации которым никто не посмеет "менять процентную ставку как носки" и давать "драконовские условия".

Это сигнал, в каком направлении нужно идти, чтобы быстро нарастить экономику. Направление одно - централизация капитала по примеру корейских чеболей.

[Эду]

1 час назад, Bondi сказал:

Почему заказная? Мовчан уважаемый человек в финансовом мире, в симпатиях к власти не замечен, карнеги - вообще американская организация. И пишет он абсолютно верные вещи. Ставки по кредитам не выше докризисных, ликвидности у банков - завались. А кредиты не берут а) падает покупательская способность населения б) ЦБ сейчас невероятно дрючит банки и заемщиков чтобы не выводили деньги, а работали.

И в продолжение мысли - санкции влияют негативно не сами по себе, а скорее своими побочным эффектами - создают неопределенность(могут отменить внезапно, а могут и нет и это совсем разные ситуации для ведения бизнеса), во-вторых - создают общий негативный фон, и вызывают оборонительное поведение у людей). Это помимо всех внутренних проблем доя бизнеса.

Я не знаю, что там Карнеги (фонд) думает, только знаю по своему производству и по ситуации таких же предприятий, либо связанных со всем этим бизнесом компаний. Слепо поверив в необратимость либеральной политики в партнёрстве с Европой, российский бизнес ринулся в инвестиции, спотыкаясь и расталкивая конкурентов локтями в погоне за углублением технологий и увеличением мощностей. Первый звоночек прозвенел в 2008 году. Мало кто понял, но вскоре все заподозрили неладное. Сослались на мировой финансовый кризис из которого вытек кризис экономический, но через несколько лет всё образовалось и трезвость взглядов смыло как водой. Забег на длинную дистанцию взял скорость с новой силой и выждав время, когда многие выходили на конечный спурт, российский бизнес оглушила сирена и события начавшиеся с Майдана стали разворачиваться столь стремительно, что вечная мысль инвестора "что делать" не успевала осознать реальность. Произошло оцепенение и инертное сознание ещё не было готово теперь с той же скоростью развернувшись мчаться стремглав назад) Обманулись, практически за редким исключением, почти все. Даже казалось импортозамещение существенно не спасло ситуацию. На моём примере, моя продукция, ещё до подорожания валют, практически вытеснила идентичный китайский продукт с рынка в ближайшей округе. После подорожания и подавно. Но, объёмы производства и спрос на продукцию упал в несколько раз, тогда как стоимость его осталась прежней. Это данность которая длится уже второй год и самое печальное, что не видно просветов. Мовчан, может и знает, что он пишет, только почему бы ему не написать голую правду, а именно, то, что при сохранении ныне действующей власти никакие инвестиции невозможны. Когда президент думает больше о политике вмешивая туда историко-сказочные составляющие, какая к чёрту может быть экономика? Никакой, Бонди. Возможно и мы это видим только военное и инфраструктурное строительство, которое обеспечивает имидж и в некотором роде спасительный шлюп в океане экономического кризиса.        

   

[Bondi]

Давай исходить из того, что есть, а не из какого-то идеального варианта. Власть в ближайшее время не изменится, Путин никуда не денется, даже внешне (а жаль). 

Что такое "никакая" экономика? Сейчас есть падение ввп в пределах 3-4%, плохо, но не катастрофа.

[Эду]

24 минуты назад, Ara55 сказал:

По выделенному есть ответ в самой статье. Смотри кто использует кредиты "Газпромбанк, Альфа-банк, Сибур" т.е. такие масштабные и влиятельные организации которым никто не посмеет "менять процентную ставку как носки" и давать "драконовские условия".

Это сигнал, в каком направлении нужно идти, чтобы быстро нарастить экономику. Направление одно - централизация капитала по примеру корейских чеболей.

Эти организации всегда с удовольствием берут кредиты везде где можно и с одной лишь целью, - из денег делать деньги. Не товар-деньги-товар или даже деньги-товар-деньги, а прямая спекуляция на курсах валют и на часовых разницах между континентами. Понимаю, укрупнение, это твоё убеждение, но экономика сильна именно малыми организациями. 

[Эду]

3 минуты назад, Bondi сказал:

Сейчас есть падение ввп в пределах 3-4%, плохо, но не катастрофа.

Сейчас падение, при возможности поддержки ЗВР и ФНБ. И потом, резервы самих контрагентов занятых в экономическом пространстве ещё не исчерпаны. Но, что такое катастрофа? Как говорится, у одного бриллиант маленький ему катастрофа, у другого суп жидкий, та же катастрофа)) 

[Bondi]

3 минуты назад, Эду сказал:

Сейчас падение, при возможности поддержки ЗВР и ФНБ. И потом, резервы самих контрагентов занятых в экономическом пространстве ещё не исчерпаны. Но, что такое катастрофа? Как говорится, у одного бриллиант маленький ему катастрофа, у другого суп жидкий, та же катастрофа)) 

3-4% это за 15-й год, а 16-й в пределах 1%. От небольшого падения к небольшому росту - вполне решаемая задача, особенно если обший фон немного получше станет, либо наступит какое-то окончательное понимание, что санкции не отменят.

Катастрофа это когда начинается хаос, смена правительств, война.

[Ara55]

13 минуты назад, Эду сказал:

Эти организации всегда с удовольствием берут кредиты везде где можно и с одной лишь целью, - из денег делать деньги. Не товар-деньги-товар или даже деньги-товар-деньги, а прямая спекуляция на курсах валют и на часовых разницах между континентами. Понимаю, укрупнение, это твоё убеждение, но экономика сильна именно малыми организациями. 

Я же не сам придумал укрупнение, такова международная экономическая практика "тигров" (и СССР кстати).

Заметь, практика.

Ты не смотри зачем они берут деньги, а усмотри как им дают (без выкрутасов) - это главное. И представь на их месте производственного гиганта.

[Эду]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Я же не сам придумал укрупнение, такова международная экономическая практика "тигров" (и СССР кстати).

Заметь, практика.

Ты не смотри зачем они берут деньги, а усмотри как им дают (без выкрутасов) - это главное. И представь на их месте производственного гиганта.

Есть разные подходы к деньгам. Моё убеждение в том, что их должно быть не больше или ровно столько сколько у человека ума. Первая мудрость - осознать, когда деньги тебе лишние, вторая - отказаться от них. Это достаточно сложно, но путь к истине лежит через тернии)) Я не верю в такие гиганты, как при СССР. Это не тоже самое, что скажем Мерседес или Боинг. Несколько поколений должны успешно продолжить начатое предками, что бы образовались такие гиганты на прочном фундаменте. СССР -овские - были обречены не столько из-за падения режима, а в силу того, что над экономикой довлела идеология, политика, что пагубно для развития. Короткое время на ура можно многое преодолеть, но это только на короткое. Гиганты создаются столетиями и живут так же долго.     

[Rubik]

15 часов назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

 

)))))) А... с чего возник такой вопрос ? )) Простите конечно...

Прочёл последний пост))) и возникло желание узнать, из России ли Стефания, насколько погружена в обсуждаемый вопрос.

[stephanie S]

     Rubik  джан , какое же это " погружение в вопрос" ))).  Тема-та,  самая что ни на есть банальная. События на Кавказе, менталитет его народов ,  действующие лица, развитие событий и налаживание  отношения между  российской федеральной властью и регионом. Мы же не 18век обсуждаем, чтобы путаться в фактах, а события, происшедшие  буквально на наших глазах. Изъеденная тема всеми возможными средствами информации .

    Другое дело, что я считаю заблуждением принимать дикость и тупую  наглость на уровне инстинктов в поведение  представителей их народов за храбрость достойную уважения. Потому и отреагировала  на  первый пост ).

   

   

      

      

      

[Эду]

Очень, на мой взгляд, здравое и дельное решение поддержки и людей и бизнеса

"В России появятся карточки с баллами для обмена на продукты"

ссылка

 

[Ara55]

3 часа назад, Эду сказал:

1,Есть разные подходы к деньгам. Моё убеждение в том, что их должно быть не больше или ровно столько сколько у человека ума. Первая мудрость - осознать, когда деньги тебе лишние, вторая - отказаться от них. Это достаточно сложно, но путь к истине лежит через тернии))

2,Я не верю в такие гиганты, как при СССР. Это не тоже самое, что скажем Мерседес или Боинг. Несколько поколений должны успешно продолжить начатое предками, что бы образовались такие гиганты на прочном фундаменте. СССР -овские - были обречены не столько из-за падения режима, а в силу того, что над экономикой довлела идеология, политика, что пагубно для развития. Короткое время на ура можно многое преодолеть, но это только на короткое. Гиганты создаются столетиями и живут так же долго.     

1,Если это про концентрацию капитала, то одним умом большие деньги не управляются. Для этого используются несколько несколько отделов расчетный, контрольный, инвестиционный и прочие.

Это тоже способ отказа от денег, поскольку их судьбу ты доверяешь специалистам, лишь номинально оставаясь их хозяином.

2,Гиганты созданные в СССР все еще живы , к примеру Норильский комбинат.

Идеология сама по себе не вредит, вредит неправильная идеология. Ведь идеология всего лишь синоним мировоззрения. А людей без мировоззрения не бывает.

В части определенных традиций в работе гигантов (ты вероятно о них говоришь) нет спора. Посему если строишь гигант у себя с нуля, то лучше доверить это опытным гигантам (транснациональным корпорациям) . чтобы перенять и их традиции.

[Bondi]

2 часа назад, Эду сказал:

Очень, на мой взгляд, здравое и дельное решение поддержки и людей и бизнеса

"В России появятся карточки с баллами для обмена на продукты"

ссылка

И что это должно продемонстрировать? А заодно прокомментируй и другую ссылка

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Bondi (история изменений)

[Эду]

1 минуту назад, Bondi сказал:

И что это должно продемонстрировать? Вот другая ссылка

Освоение эмиссионных средств, точечно в руки и по двум зайцам. Голодных накормить и деньги в реальной экономике. Идея хорошая, требует продолжения...

[u-2]