Армянская папка

[Nelsjan]

1 минуту назад, Solo сказал:

..... Как будто "ключи" от собственных сердец и умов, люди сами того не признавая, доверили ей и критикуют её же за это. Но с таким же успехом можно можно негодовать сев в трамвай, который ходит только по своим рельсам))  

Не как будто , а именно так и есть . В 94-95 годах , нас убедили и заставили поверить , что именно так. А ты не хуже меня знаешь , в тот период война только только закончилась , люди только о мире и мечтали , не было ни политик ни дипломатии . И все это время действительно огромные массы , если не все именно так и считали. Прозрение пришло у одной части , постепенно приходит у другой , но почему то ты в этом видишь обвинение .

Ну почему не критиковать тебя например , если ты мне сказал , не переживай , доверься мне и все будет путем .А я как лох доверился всю душу открыл , а прошло много времени , оказалось что я кинут )))) Разве в жизни не было у тебя таких моментов ? )

[Nelsjan]

6 минут назад, Mikasa сказал:

 Это в Армении не дают проход человеку с прозападными взглядами?

Не давали .Есть десятки случаев , когда они разочаровывались и сворачивали свои проекты . Надеюсь теперь хоть что то изменится . 

[Solo]

6 минут назад, Nelsjan сказал:

Не как будто , а именно так и есть . В 94-95 годах , нас убедили и заставили поверить , что именно так. А ты не хуже меня знаешь , в тот период война только только закончилась , люди только о мире и мечтали , не было ни политик ни дипломатии . И все это время действительно огромные массы , если не все именно так и считали. Прозрение пришло у одной части , постепенно приходит у другой , но почему то ты в этом видишь обвинение .

Ну почему не критиковать тебя например , если ты мне сказал , не переживай , доверься мне и все будет путем .А я как лох доверился всю душу открыл , а прошло много времени , оказалось что я кинут )))) Разве в жизни не было у тебя таких моментов ? )

В том то и дело Нельсон, дорогой, если даже тебя и кинули, критиковать за это нужно себя и только себя.... иначе будешь навсегда обречён на эту роль))...... Аксиома!

 

[Mikasa]

7 минут назад, Solo сказал:

P.S Понимаешь, .... меня здесь давно не было, и вот захожу, читаю, вроде как Армянская папка, но опять же, как и раньше, везде Россия, Россия, Россия ..... Как будто "ключи" от собственных сердец и умов, люди сами того не признавая, доверили ей и критикуют её же за это. Но с таким же успехом можно можно негодовать сев в трамвай, который ходит только по своим рельсам))  

Вот в этом соглашусь: в Армянской папке слишком много России не надо. Но и не отметить в чём мешает, конечно объективно только потому чтоб не озвучить или что союзник тоже неверно.Что делать если Россия большая и каждый её поворот не может не отразиться если не придавит. А так без толку просто повторять не стоит. Армяне пытаются укрепить экономику выйти на другие рынки создать связи,но это может раздражать союзника по словам Ара и тогда за счёт нас будут решены некие задачи ибо мы ненадёжные. Просто торговать не выйдет вон ЕС за льготные условия навязал гендерный закон. Кто что считает важным то и толкает. Хочешь развиваться нужны деньги, торговля, хочешь торговать нужно соответсвовать условим, хочешь льготно торговать прими что-нибуть, примешь вызовешь ревность у трамвая. ))) Хочешь оружие по льготным ценам прими продажу врагу в большем количестве, хочешь просто работать там одного требования знания языка с конкретной персоны не достаточно, сделай ещё и в своей стране официальным. Что же делать?

[Mikasa]

7 минут назад, Nelsjan сказал:

Не давали .Есть десятки случаев , когда они разочаровывались и сворачивали свои проекты . Надеюсь теперь хоть что то изменится . 

Думала это от жадности и тупости наших и относится ко всем, а получается к российским не так было что ли?

[Ara55]

1 час назад, Mikasa сказал:

А как же предпочтение сомнениям преред реалиями фактического предательства? Причём на деле, т.е предателю почёт и кусок от союзника, в котором пока есть одни сомнения.

Все это считается вплоть до мелочей, типа армянского Зангезура, клином разделившего Турцию и зирпичан. Хотя казалось бы РФ делала все, чтобы пупсы вошли в Зангезур.

[Ara55]

47 минут назад, Nelsjan сказал:

Если мой союзник вступает в союз с моим врагом , значит он не мой союзник. Так было в 18ом , так получается и сейчас .Если Россия по каким то причинам будет вступать  в союз с кем то ради давления на Армению , это еще раз подчеркивает , что я прав .У нас не союз а шантаж . Ты просто боишься  в этом признаться )))Или стесняешься . 

 Насчет Сирии , торопиться не стоит. Если тебе кажется что американцы умыли руки и отошли , то ты ошибаешься. 

Ты постоянно вносишь личные мотивы в обсуждение политики.

Я лучше скажу любимой присказкой англо-саксов "ничего лично, всего-лишь бизнес".

Союз РФ с Турцией вокруг Сирии практически не изменяет наш союз с ней относительно военно-политического присутствия РФ в регионе и нисколько не умаляет российской доли в баллансе сил у нас.

Разве я сказал , что США отошли ? Я имел ввиду, что в балансе сил роль США намного снизилась.

Это не значит, что США более не в силах что-то сделать.

Просто это им обойдется намного дороже, намного ...

[Mikasa]

19 минут назад, Nelsjan сказал:

Не как будто , а именно так и есть . В 94-95 годах , нас убедили и заставили поверить , что именно так. А ты не хуже меня знаешь , в тот период война только только закончилась , люди только о мире и мечтали , не было ни политик ни дипломатии . И все это время действительно огромные массы , если не все именно так и считали. Прозрение пришло у одной части , постепенно приходит у другой , но почему то ты в этом видишь обвинение .

Ну почему не критиковать тебя например , если ты мне сказал , не переживай , доверься мне и все будет путем .А я как лох доверился всю душу открыл , а прошло много времени , оказалось что я кинут )))) Разве в жизни не было у тебя таких моментов ? )

Почему 94-95 нас убедили аж с 18-го года, что гарант нашей безопасности Россия, но в Сумгаите даже был приказ не стрелять в бандитов у солдатиков были холостые, и стреляли уже решением командующих на местах. А ведь людей могли защитить несмотря ни на что, не отделять Карабах, но и людей пощадить. Их смерти не были обязательными. Люди тогда верили Горбачёву и не собирались никуда из состава, даже было предложение в состав России. А Марага? Советские войска вошли и оставили туркам жителей прекрасно зная что с ними будет, ведь это было после Сумгаита. Могли бы дать село азерам, а жителей всё же эвакуировать, но нет. Из 2-х наказаний Россия выбрала САМОЕ худшее хотя в нем не было надобности. Нас на протяжении 70 лет уверяли что Россия наша спасительница и гарантия, Карабах показал какая.

Насчёт примера с киданием и я хочу спросить: если меня кинули я буду винить себя, а что мне сказать по поводу кинувшего - он прав? он хороший человек? на него можно/нужно надеяться? или в следующий раз буду иметь дело с надёжным да ведь этот заревнует. ))))

 

[stephanie S]

4 часа назад, Mikasa сказал:

Стефани джан, надеюсь вы не наши разговоры тут приняли за публичные разборки?

Россия если решит закручивать гайки сделает это даже с самым послушным. Моё мнение, что поведение мало что изменит. Она уже наработала эту политику и пока нет надобности менять её. Повернись сейчас Грузия к ней обратно, она после фактического имеющего место быть предательства опять примет её лучше чем преданных всё это время армян. Это уже наработано, батюшка царь лично проверял, потом дедушка СССР. Храни нас Бог.

   Нет,, конечно я не имею ввиду наши разговоры,, мы общественное мнение нам сам Бог велел. И я, и вот тут Solo :

 

10 часов назад, Solo сказал:

Говорить, если что не устраивает, непременно надо..... чётко и без заикания. Но при этом рассудок должен быть холодным, а речи выверенными и взвешенными))

И Россия не враг Армении..... Она такая же метрополия, как  США по отношению например к Польше или Украине. 

 

имеем конечно же ввиду официальный Ереван  т.е. позицию властей.

 Считаю, неуклюжими  и запоздалыми попытки ( их и назвала  публичными разборками, но не хотела углубляться)  наших депутатов оправдать свою бессмысленную поездку в Москву целой делегацией (кстати за чьи деньги ), парируя  циничному шантажу быдловатых  российских чиновников  уже из Армении, играя на местную публику.

  Они что не знали заранее  повестку дня встречи с Володиным, не знали, что готовится задолго закон о водительских правах, не могли предпринять какие- либо меры, чтобы не усугублять ситуацию с нашими людьми:  в том же посольстве в Москве выдать всем желающим международные права, чтобы русским  не к чему было придраться.  Сколько можно подставляться то под русских, то под азеров и всегда пытаться выйти сухими из воды в глазах своего народа? Турок виноват, что граница оборудована сверхсекретными консервными банками, предупреждающими о нарушении границы;  русский виноват, что в наших правах запись только на армянском? Я не говорю о том, что русские политики не используют любой повод, чтобы оказать в нужном для их интересов месте  давление, но надо же отслеживать ситуацию, предупреждать возможные последствия. Это работа ведомств, а не экскурсии депутатов  в Думу.

   Кстати, предложение на стол Володину, предоставить право армянским таксистам в обмен на гос. статус рус. яз. в Армении поступило от коммунистов. Стараются  люди что - то существенное внести в свою копилку в преддверии выборов,  зарабатывают бонусы в глазах своего населения. Тот же Володин  рад стараться и заработать очки в сложной кремлевской подковёрной игре в преддверии выборов, если вдруг аферу с языком так дёшево  удастся провернуть. 

  Чем заняты наши? Хоть бы поучились у своих наставников играть на опережение.

     

  

       

[Ara55]

4 минуты назад, Mikasa сказал:

Нас на протяжении 70 лет уверяли что Россия наша спасительница и гарантия, Карабах показал какая.

В этом суть диссонанса.

Вместо обьективного интереса союзника подсовывали эмоциональные, литературные обороты, которые вредны как и всякая ложь.

[Зулус]

33 минуты назад, Rubik сказал:

Этого Пякина слушать можно,вроде в сторону армян и Армении звучат реверансы,а на самом деле враг,тупо и топорно блюдущий  интересы своих хозяев.Почему враг? За одну фразу звучавщую в его роликах дважды, где он сознательно произносит азербайджанское эриванское ханство,а не персидские вассальные образования..Якобы земли армян в Турции,а земли азербайджанского ханства нам подарили с барского плеча.Не скажу,что этот пяккинен сам окормляется в Бакы,но то что провокатор с дальним прицелом очевидно.

Не знаю как провокатор, может просто пробелы в знаниях. Я слышал эту фразу. Как и его высказывание, что Азербайджан это фейковое государство. И если азера будут идти на поводу у таких фашистов как Бюль-Бюль, то Азербайджан вообще прекратит свое существование. Так же и его версию про Ходжалы, что это могли устроить турецкие серые волки. Так что больше вероятности, что он кормится с путинских. Вот кого он прославляет. Хотя когда у него случилась трагедия с женой и проблемы с жильем, была просьба о финансовойпомощи пользователям. Путинцы обычно бодее сытые.

 

[Nelsjan]

17 минут назад, Mikasa сказал:

Насчёт примера с киданием и я хочу спросить: если меня кинули я буду винить себя, а что мне сказать по поводу кинувшего - он прав? он хороший человек? на него можно/нужно надеяться? или в следующий раз буду иметь дело с надёжным да ведь этот заревнует. ))))

 

Да да , так и нужно говорить , он прав .А то он разозлится и сделает еще хуже ))) Он кинул он имеет право , ты это заслуживаешь и не смей про это говорить вслух , а то больно будет .)) Вот где то так .

[Арарат]

13 часа назад, stephanie S сказал:

       Сейчас не самое благоприятное время устраивать публичные разборки с российской власть. Чем больше на них давит Запад и загоняет их в угол,   а он давление только увеличивает, тем жестче они будут проводить политику в подвластном им регионе. И мы далеко не в  выигрышном положении . Была надежда на Иран, но и его давят.  Дипломатия должна работать.                     

разборки вести не надо. надо вести проармянскую политику. и если она не совпадает с "рельсами российского трамвая", то не стоит бояться выражать свою проармянскую волю и выстраивать СВОИ рельсы..

11 час назад, Solo сказал:

Такое положение устраивать никак не может, но как говорится "что имеем...."

А вот русофоб из меня  никакой, .... вообще не страдаю фобиями к кому бы то не было,))

1. ну раз не устраивает - то наверное следует стать приверженцем того, чтобы эту ЗАВИСИМОСТЬ устранять как можно сильнее. Но вот тут и расходятся мнения армянства.

2. это не я тебя русофоб ом назвал. Это тебя так назовут обязательно те, кто не согласен с твоим первым пунктом и мнением о том, что надо не прекращать на всех уровнях возмущаться фактом вооружения наших врагов (как ты только посмел (!!!!) ).

55 минут назад, Solo сказал:

Неееет, советская "прошивка" в настоящий момент в том виде каком она была, не подходит, сейчас необходимо выходить на новый уровень работы с самосознанием, а именно, вместо поиска врагов и причин негативного характера во вне,  что является обычной  практикой для ведомых как отдельно взятых людей, так и народов в целом, необходимо выявлять  внедрённые в национальный менталитет мыслевирусы, определяющие исторический "бег по кругу" собственных заблуждений, которые и предопределяют нашу зависимость от сменяющих друг друга центров сил. 

P.S Понимаешь, .... меня здесь давно не было, и вот захожу, читаю, вроде как Армянская папка, но опять же, как и раньше, везде Россия, Россия, Россия ..... Как будто "ключи" от собственных сердец и умов, люди сами того не признавая, доверили ей и критикуют её же за это. Но с таким же успехом можно можно негодовать сев в трамвай, который ходит только по своим рельсам))  

Соло, опять не согласен. в АРМЯНСКОЙ папке России ровно столько, насколько Россия пытается вмешаться в армянскую жизнь (на всех уровнях).

если Россия НЕ будет иметь столько влияния, в Армянской папке её будет намнооого меньше.

А пока, на какую тему бы в армянской папке не заговорили, а все равно все скатится к тому, что ... эта тема неразрывно связана с ИНТЕРЕСАМИ России.

[Mikasa]

37 минут назад, Ara55 сказал:

В этом суть диссонанса.

Вместо обьективного интереса союзника подсовывали эмоциональные, литературные обороты, которые вредны как и всякая ложь.

Кто подсовывал?

[Mikasa]

36 минут назад, Арарат сказал:

 в АРМЯНСКОЙ папке России ровно столько, насколько Россия пытается вмешаться в армянскую жизнь (на всех уровнях).

если Россия НЕ будет иметь столько влияния, в Армянской папке её будет намнооого меньше.

А пока, на какую тему бы в армянской папке не заговорили, а все равно все скатится к тому, что ... эта тема неразрывно связана с ИНТЕРЕСАМИ России.

Адназначны точны.