Президенты России, Франции и США приняли заявление по Нагорному Карабаху

[ese]

Скорее всего, американский вариант рассчитан на Ильхама Алиева, российский – на Армению.

как это понять ??? ))

[СолнЫчка]

Скорее всего, американский вариант рассчитан на Ильхама Алиева, российский – на Армению.

как это понять ??? ))

Наверное эркусис еши тех ен дрел

[Nelsjan]

Скорее всего, американский вариант рассчитан на Ильхама Алиева, российский – на Армению.

как это понять ??? ))

чтоб каждый был уверен в своем успехе и ждал

[Абрикос]

Скорее всего, американский вариант рассчитан на Ильхама Алиева, российский – на Армению.

как это понять ??? ))

Это означает, что нам не известно, что решили в обкомах и пока всех держат за дуриков, не пуская покоцать друг друга, пока им этого не надо, а когда придет время скажут "фас" и отвернутся...

Анализировать подобные вбросы тухлое дело, сродни гаданию на кофейной гуще, где каждый может увидеть то, что ему хочется. Единственно реальное и стоящее дело - готовиться к часу Х и до этого времени жить спокойно...

[Марга]

Марга, у вас в Краснодаре 3 категории беженцев може быть:

1. Баку/Сумгаит/Кировабад (+ Албанские провинции Куткашен, Варташен, Нидж и т.п.)

2. Северный Арцах

3. НКАО

Что-то мне подсказывает, что большинство составляют пункты 1 и 2.

А из пункта 3 не так уж и много уехало (несмотря на то, что бомбы рвались именно в НКАО, а не в Чардахлу или Шамхоре).

Или я ошибаюсь?

[Абрикос]

..Плохо то, что мы вынуждены и попросту должны играть в эти игрища о всякого рода заявлениях троек, пятерок, групп, выражать мнения, согласия, возмущения, потому что не имеем той самодостаточности, которая позволит нам сегодня забить на них на всех, вместе с их сраными бумажками, где какое-то чмо-переводчик похихикивая передвигает запятую, приговаривая "а теперь попробуем этот колор." Но, по моему мнению, мы должны осознать, что и мы играем эту роль до поры до времени, не нами играют, а мы вместе с ними играем, хоть и вынужденно, но когда придет время определенности, должны осознать, что именно мы и есть основной игрок и от нашей воли зависит, что будет и как будет, и тут даже азербайджанцы взыграют столько, сколько мы им позволим, и все остальные будут вынужденно согласовывать свои позиции с пределами нашей воли. Осознание нашей роли сегодня есть первейшая задача, как бы это не звучит тривиально и избито, но мы говорим о нашей задаче, о нашей земле, а все остальные просто должны ждать сколько сыра выпадет из нашего клювика, ждать, облизываться и охмурять. Так вот, все эти заявления и есть охмурежь и попытка взять на дурака. Декларируя готовность поддержать решение к которому придут обе стороны, отлично зная что этого не будет, на самом деле они внушают нам мысль на уровне подкорки, что решают именно они, а мы являемся просто статистами и будем вынуждены выслушать их решение как приговор, и любое сопротивление лишь увеличит срок. И потому идут всякого рода заявления с запятой туда, запятой сюда, словом больше, словом меньше...Манипуляция одним словом, подавление воли и сознания, выработка у нас потребности жаждать новых заявлений с новыми запятыми, и с новыми словами как манну небесную. Т.е. опять выталкивают нас к очередной стене плача, где будут плевать на нас свысока, выдавая это за благодатный дождь.

Опять и опять, вся задача сегодняшнего дня не увлекаться игрой на самом деле, а помнить что это вынужденная позиция и ни в коем случае не забывать, что только от нашей решимости и нашей воли зависит окончательное решение Арцахского вопроса. Причем время, как мне кажется, нас не торопит, не нужно суетиться, не нужно увлекаться процессами, завлениями и прочими процедурами. Нужно просто помнить о нашей роли, и возможно по Куре, рядом с нами, проплывет труп врага, скорее всего против течения, а каким стилем нам пусть будет пох...

[Rollo]

..Плохо то, что мы вынуждены и попросту должны играть в эти игрища о всякого рода заявлениях троек, пятерок, групп, выражать мнения, согласия, возмущения, потому что не имеем той самодостаточности, которая позволит нам сегодня забить на них на всех, вместе с их сраными бумажками, где какое-то чмо-переводчик похихикивая передвигает запятую, приговаривая "а теперь попробуем этот колор." Но, по моему мнению, мы должны осознать, что и мы играем эту роль до поры до времени, не нами играют, а мы вместе с ними играем, хоть и вынужденно, но когда придет время определенности, должны осознать, что именно мы и есть основной игрок и от нашей воли зависит, что будет и как будет, и тут даже азербайджанцы взыграют столько, сколько мы им позволим, и все остальные будут вынужденно согласовывать свои позиции с пределами нашей воли. Осознание нашей роли сегодня есть первейшая задача, как бы это не звучит тривиально и избито, но мы говорим о нашей задаче, о нашей земле, а все остальные просто должны ждать сколько сыра выпадет из нашего клювика, ждать, облизываться и охмурять. Так вот, все эти заявления и есть охмурежь и попытка взять на дурака. Декларируя готовность поддержать решение к которому придут обе стороны, отлично зная что этого не будет, на самом деле они внушают нам мысль на уровне подкорки, что решают именно они, а мы являемся просто статистами и будем вынуждены выслушать их решение как приговор, и любое сопротивление лишь увеличит срок. И потому идут всякого рода заявления с запятой туда, запятой сюда, словом больше, словом меньше...Манипуляция одним словом, подавление воли и сознания, выработка у нас потребности жаждать новых заявлений с новыми запятыми, и с новыми словами как манну небесную. Т.е. опять выталкивают нас к очередной стене плача, где будут плевать на нас свысока, выдавая это за благодатный дождь.

Опять и опять, вся задача сегодняшнего дня не увлекаться игрой на самом деле, а помнить что это вынужденная позиция и ни в коем случае не забывать, что только от нашей решимости и нашей воли зависит окончательное решение Арцахского вопроса. Причем время, как мне кажется, нас не торопит, не нужно суетиться, не нужно увлекаться процессами, завлениями и прочими процедурами. Нужно просто помнить о нашей роли, и возможно по Куре, рядом с нами, проплывет труп врага, скорее всего против течения, а каким стилем нам пусть будет пох...

+ Подпишусь под вашими словами. Хочу добавить - главный упор на экономику и укрепление государственных институтов власти (качественное укрепление). Может быть "плюнуть" (в целях экономии материальных ресурсов и времени) на то, что плохо и сделать упор на усиление того, что хорошо. На то, что быстрее приносит отдачу и дает большую добавленную стоимость, а остальное - по мере возможности.

[sacred]

Господа..! Мне кажется Правительство Армении и Президент должны обращаться ко всему Армянству...К спюрку...В обращении должно говорится,что мирный процесс хотят перевернуть с ног до головы и спасение нации только в руках нации.Просто тупо объявить васеармянскую мобилизацию...Всех сил...Не начнут действовать резко и категорично ,то просрут весь процесс.Давка идет немереная,а мид звездит о том,что удовлетворен решением двадцатки и восьмерки.Если мид нагло не видит подвох в интерпретациях заявлений,то они народ поставят перед фактом.Такое впечатление,что наши сейчас уговаривают Арцахцев.Надо собраться всем миром (армяне всего мира)и дать окончательный бой.Другого шанса у нас не будет.Если им дороги свои кресла,то пусть заберут с собой...иначе кресла в гроб не положишь.Не нравится мне это удовлетворение нашего мида.

[Дж.Молчановский]

Смотрим на ход дальше:

1) Есть международный консенсунс по известным принципам урегулирования

2) При этом основная проблема мирового сообщеста - это нежелание девальвировать принцип территориальной целостности

3) Единственное исключение для признания изменения целостности - обоюдное согласие сторон

4) Принципы урегулирования вообщем-то приняты Арменией, так как они должны привести к признанию статуса

5) Принципы урегулирования вообщем-то не приняты Азербайджаном, так как означают утерю Карабаха де-юре. Основной козырь Азербайджана - тот самый принцип территориальной целостности.

6) Заявления 3-х в такой изошренной форме направлены на вытягивание из Азребайджана согласия на американский вариант

7) Согласие азеров на принципы, пусть и в американском варианте, означает, что принцип тер. целостности уже обсуждается и вопрос только в цене

8) Поэтому Армения и приветствовала заявление 3-х

9) Все это вовсе не означает, что завтра же принципы в этом виде начнут воплощаться и кто-то что-то будет сдавать и пр. Напротив, такими итерациями легализуется статус-кво.

[sacred]

Завтра может и не воплотятся,но если решат бить по ирану послезавтра,то сегодня вечером принуждения пойдут...Так что...если сейчас не показать решимость всей нации и ее сплоченность во всем мире,то .....сами понимаете...

[kaivaz]

..Плохо то, что мы вынуждены и попросту должны играть в эти игрища о всякого рода заявлениях троек, пятерок, групп, выражать мнения, согласия, возмущения, потому что не имеем той самодостаточности, которая позволит нам сегодня забить на них на всех, вместе с их сраными бумажками, где какое-то чмо-переводчик похихикивая передвигает запятую, приговаривая "а теперь попробуем этот колор." Но, по моему мнению, мы должны осознать, что и мы играем эту роль до поры до времени, не нами играют, а мы вместе с ними играем, хоть и вынужденно, но когда придет время определенности, должны осознать, что именно мы и есть основной игрок и от нашей воли зависит, что будет и как будет, и тут даже азербайджанцы взыграют столько, сколько мы им позволим, и все остальные будут вынужденно согласовывать свои позиции с пределами нашей воли.

[artur2]

Завтра может и не воплотятся,но если решат бить по ирану послезавтра,то сегодня вечером принуждения пойдут...Так что...если сейчас не показать решимость всей нации и ее сплоченность во всем мире,то .....сами понимаете...

[Гость Miaceq_hayeR]

Азербайджан удовлетворен заявлением президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (США, России и Франции) по нагорно-карабахскому конфликту, сказал в среду журналистам заведующий отделом по общественно-политическим вопросам Администрации президента Азербайджана Али Гасанов.

"Заявление полностью удовлетворяет азербайджанскую сторону, в нем все три страны признают факт оккупации территорий Азербайджана и в нем также содержится требование о деоккупации азербайджанских земель", - сказал Гасанов.

Касаясь вопроса размещения на некоторых сайтах искаженных вариантов русского и английского переводов заявления, Али Гасанов отметил, что это техническая ошибка.

[Гость Miaceq_hayeR]

Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров высоко оценил и признал очень важным, последнее заявление президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Торонто.

"Оккупация есть оккупация, и все это признают. Мой оптимизм по поводу решения нагорно-карабахского конфликта усилится, если мы будем знать, чего хотят армяне. Если они хотят аннексии Карабаха, то это исключено. Если они продолжат настаивать на независимости этого региона, то это мне также не представляется возможным", - сказал Мамедьяров 29 июня на встрече с депутатами Бундестага во время своего рабочего визита в Германию.

По словам Мамедъярова, он уверен, что президент РФ Дмитрий Медведев стремится урегулировать конфликт. "Медведев понимает, что налицо есть факт оккупации, и что армянские вооруженные силы должны быть выведены из оккупированных территорий", - сказал министр.

При урегулировании конфликта очень важно также взаимное доверие между тремя странами-сопредседательницами Минской группы ОБСЕ, сказал Мамедъяров. «Если мы хотим добиться мира в регионе, то этот мир должен основываться на международном праве",- сказал глава МИД.

Говоря о процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Мамедъяров сказал о принятии Азербайджаном обновленной версии Мадридских принципов.

"В принципе, мы дали на них свое согласие", - сказал министр.

Их основными положениями являются: освобождение на первом этапе 5-ти из 7-ми оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха с условием, что остальные 2 района будут освобождены через 5 лет; разблокирование коммуникаций в регионе (здесь на повестку дня также встанет открытие турецко-армянской границы); проведение восстановительных работ, возвращение беженцев в свои дома, размещение миротворческих сил для гарантий безопасности населения; промежуточный статус для Нагорного Карабаха с широким самоуправлением; и лишь в конце, восстановив доверие между сторонами, можно будет в спокойной атмосфере обсудить окончательный статус Нагорного Карабаха, сказал министр.

Возможность встречи министров иностранных дел Азербайджана и Армении в рамках СМИД ОБСЕ в Астане 16-17 июля будет обсуждена во время визита в регион сопредседателей Минской группы ОБСЕ, сказал министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров.

Возможность встречи глав МИД Азербайджана и Армении в Астане зависит от графиков министров, сказал Мамедъяров на мероприятии в рамках визита в Берлин, отвечая на вопрос корреспондента Trend.

[ZIDANE]

Освобожденные кровью территории сдаче не подлежат: ветераны карабахской войны (Армения)

Армения должна в любой момент быть готова к войне в Карабахе, поскольку в зоне конфликта ситуация достаточно накалена. Такое мнение на пресс-конференции 29 июня высказал командир отличившегося в карабахской войне легендарного отряда "Арабо" Манвел Егиазарян.

По его словам, диверсия, организованная азербайджанской стороной 18 июня, свидетельствует о высокой степени опасности возобновления военных действий. Егиазарян считает, что власти страны должны дать указание по созданию прочной линии обороны с помощью бригад контрактников, которые в случае возобновления военных действий взяли бы на себя первый удар, защищая рядовых солдат.

Говоря о переговорном процессе по карабахскому урегулированию, глава отряда назвал Мадридские принципы, о которых говорилось в последнем заявлении президентов стран-посредников по урегулированию проблемы, ни просто неприемлемыми, но и унизительными. Окончательный статус НКР, по его мнению, должен быть решен в первую очередь, а не после того, как с этих территорий выдворят всех армян.

На его взгляд, армянская сторона не должна не в коем случае ставить под документом свою подпись, "а тот, кто подпишет может ожидать от нас всего". При этом Егиазарян подчеркнул, что никому не угрожает, а просто предупреждает, добавив, что никакой аргумент в случае подписания документа не будет принят.

Ветеран карабахской войны призвал власти страны не бояться ни противника, ни сверхдержав: "Мы же не испугались войны, не испугались последовавшего за этим тяжелого социального положения, безразличия руководства страны по отношению к нам".

Ветеран считает, что армянская сторона должна вести себя в соответствии с действиями азербайджанской стороны, так как переговорный процесс уже показал свою безрезультативность.

Как заявил член отряда "Арабо" Акоп Акопян, армянская сторона, пользуясь статусом победителя, должна выдвигать свои условия. Он подчеркнул, что освобожденные кровью территории сдаче не подлежат. О сдаче одного-двух районов, как отметил другой член отряда Дживан Акопян, можно еще подумать, когда Азербайджан вернет армянские земли - Гандзак и Нахиджеван.