Перейти к публикации

Деградация азербайджанской интеллигенции ?


Рекомендованные сообщения

Афанасий тоже видать мощный азербайджанский интеллигент

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 475
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

  • Advanced

Есть ли азербайджанские заложники в Спитаке?

Прибыв в Армению 18 октября мы начали заниматься списком пропавших без вести, который получили от Азербайджанского Министерcтва Национальной Безопасности (МНБ) за несколько дней до нашего отъезда. В этом списке, датированном 10.10.98 г., числятся 861 человек. Указаны имя, фамилия, когда и где пропал человек и предполагаемое место задержания. Самым общим образом указан источник информации. Из-за ограниченности времени и отсутствия конкретных указаний на место пребывания разыскиваемых мы решили заняться теми из них, кто согласно полученному нами в МНБ списку находится в Спитаке.

Таких оказалось 16 человек. 7 из них якобы находились в Спитаке в военным городке у Дадамяна Сурена Артуровича (кварт. 306, дом –1, кв. 19). Про других в списке было мало информации (“место предполагаемого содержания: Спитак, источник: информация родных, получена от армян” или “Спитак цемзавод, информация родных, получена от армян”).

Паата Захаришвили и Бернхард Клазен 18 октября совместно с руководителем отдела по связям с общественностью Министерства внутренних дел и национальной безопасности (МВДиНБ) Армении Карине Минасян посетили Спитак. На месте было установлено, что в Спитаке нет военного городка, существовавшего во времена Советского Союза. В 20 км от Спитака находится маленькая военная часть, но ни там, ни вообще в Спитаке, нет указанного в списке адреса. РОВД Спитака заверили нас в том, что в городе не проживает человек по имени Сурен Артурович Дадамян. На следующий день наш коллега председатель Хельсинкской ассоциации в Ереване в адресном бюро МВД Армении получил справку о том, что человек с такой фамилией, именем и отчеством прописанным и выписанным на территории Армении не значится.

Что касается азербайджанца, который якобы содержится на цементном заводе, то было выяснено, что в Армении есть только один цементный завод, который находится в Арарате. После землетрясения в Спитаке осталась только маленькая швейная фабрика. Из-за недостатка средств восстановительные работы фактически не ведутся, а следовательно использование на них азербайджанских пленных невозможно.

Согласно списку один азербайджанец находится в Спитаке в тюрьме. Однако в Спитаке нет тюрьмы.

Мы посетили РОВД и камеры предварительного заключения. Это единственное место, где можно в Спитакском районе изолировать или ограничивать свободу людей. Однако и там не обнаружили пленных.

Следует отметить, что Спитакский район – одно из наиболее посещаемых различными международными комиссиями мест в Армении в связи с интересом к последствиям землетрясения. В связи с этим нам кажется, что там было бы чрезвычайно трудно тайно содержать пленных азербайджанцев.

В дальнейшем нам удалось получить некоторые сведения, проливающие свет на происхождение легенды о лагере для пленных в Спитаке. (см. ниже рассказ о поездке в Гянджу)

Члены группы

Светлана Ганнушкина с 1989 года неоднократно посещала регион Карабахского конфликта, всегда стремясь сохранять объективность в оценках происходящих событий. Она была организатором первых встреч азербайджанской и армянской интеллигенции. Все ее статьи были написаны с сочувствием ко всем жертвам этой войны.

Бернхард Клазен в 1994 был организатором 3-месячной программы отдыха 100 азербайджанских детей-беженцев в Германии. С 1994 года он неоднократно бывал на обеих сторонах Карабахского конфликта, где он, вместе со Светланой Ганнушкиной, в 1995 и 1997 годах посещал армянских и азербайджанских пленных.

Паата Захаришвили с первых дней военного конфликта в Абхазии (лето 1992 г.) руководил специальной службой с грузинской стороны, занимающейся обменом военнопленных, поиском пропавших без вести и защиты прав мирных граждан в зоне боевых действий. Руководил эвакуацией свыше 3000 мирных жителей из зоны конфликта. Участвовал в переговорах об обмене свыше 300 военнопленных и занимался перезахоронением тел погибших военнослужащих. Имеет пятилетний опыт по розыску пропавших без вести в Абхазии. Его знают и ему доверяют в среде неправительственных организаций Азербайджана и Армении.

Члены группы в течение нескольких последних лет вели совместную работу в области защиты прав человека, в частности, в связи с событиями Карабахского конфликта. Рабочая группа с указанными выше целями была сформирована в Тбилиси на встрече членов НПО и сотрудников официальных структур, проведенной по инициативе Б. Клазена и С. Ганнушкиной в феврале 1998 года. При подготовке встречи было заранее оговорено, что все ее участники приглашаются в личном качестве, а не как представители своих организаций и ведомств. Такой подход снимал политические расхождения, оставляя только гуманитарный аспект проблемы пленных и задерживаемых. К сожалению, азербайджанские власти не допустили участия сотрудников официальных структур Азербайджана во встрече в Тбилиси. Предложение провести аналогичную встречу в Баку тоже не встретило поддержки азербайджанской стороны. Однако обе стороны благосклонно отнеслись к посещению региона международной группой и обязались сотрудничать с ней во время пребывания на контролируемой ими территории. Результатом такой договоренности и явилась данная экспедиция.

В задачи данной поездки входили:

  • работа со списками пропавших без вести, предоставленными сторонами конфликта,
  • поиск людей, которые считаются противоположной стороной пропавшими без вести,
  • посещение пленных и заложников в местах их содержания, оценка условий содержания,
  • установление в зоне конфликта новых и продолжение старых контактов с НПО, а также с официальными лицами, отвечающими за поисковую работу и содержание пленных.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Advanced

Есть ли азербайджанские заложники в Спитаке?

Прибыв в Армению 18 октября мы начали заниматься списком пропавших без вести, который получили от Азербайджанского Министерcтва Национальной Безопасности (МНБ) за несколько дней до нашего отъезда. В этом списке, датированном 10.10.98 г., числятся 861 человек. Указаны имя, фамилия, когда и где пропал человек и предполагаемое место задержания. Самым общим образом указан источник информации. Из-за ограниченности времени и отсутствия конкретных указаний на место пребывания разыскиваемых мы решили заняться теми из них, кто согласно полученному нами в МНБ списку находится в Спитаке.

Таких оказалось 16 человек. 7 из них якобы находились в Спитаке в военным городке у Дадамяна Сурена Артуровича (кварт. 306, дом –1, кв. 19). Про других в списке было мало информации (“место предполагаемого содержания: Спитак, источник: информация родных, получена от армян” или “Спитак цемзавод, информация родных, получена от армян”).

Паата Захаришвили и Бернхард Клазен 18 октября совместно с руководителем отдела по связям с общественностью Министерства внутренних дел и национальной безопасности (МВДиНБ) Армении Карине Минасян посетили Спитак. На месте было установлено, что в Спитаке нет военного городка, существовавшего во времена Советского Союза. В 20 км от Спитака находится маленькая военная часть, но ни там, ни вообще в Спитаке, нет указанного в списке адреса. РОВД Спитака заверили нас в том, что в городе не проживает человек по имени Сурен Артурович Дадамян. На следующий день наш коллега председатель Хельсинкской ассоциации в Ереване в адресном бюро МВД Армении получил справку о том, что человек с такой фамилией, именем и отчеством прописанным и выписанным на территории Армении не значится.

Что касается азербайджанца, который якобы содержится на цементном заводе, то было выяснено, что в Армении есть только один цементный завод, который находится в Арарате. После землетрясения в Спитаке осталась только маленькая швейная фабрика. Из-за недостатка средств восстановительные работы фактически не ведутся, а следовательно использование на них азербайджанских пленных невозможно.

Согласно списку один азербайджанец находится в Спитаке в тюрьме. Однако в Спитаке нет тюрьмы.

Мы посетили РОВД и камеры предварительного заключения. Это единственное место, где можно в Спитакском районе изолировать или ограничивать свободу людей. Однако и там не обнаружили пленных.

Следует отметить, что Спитакский район – одно из наиболее посещаемых различными международными комиссиями мест в Армении в связи с интересом к последствиям землетрясения. В связи с этим нам кажется, что там было бы чрезвычайно трудно тайно содержать пленных азербайджанцев.

В дальнейшем нам удалось получить некоторые сведения, проливающие свет на происхождение легенды о лагере для пленных в Спитаке. (см. ниже рассказ о поездке в Гянджу)

Члены группы

Светлана Ганнушкина с 1989 года неоднократно посещала регион Карабахского конфликта, всегда стремясь сохранять объективность в оценках происходящих событий. Она была организатором первых встреч азербайджанской и армянской интеллигенции. Все ее статьи были написаны с сочувствием ко всем жертвам этой войны.

Бернхард Клазен в 1994 был организатором 3-месячной программы отдыха 100 азербайджанских детей-беженцев в Германии. С 1994 года он неоднократно бывал на обеих сторонах Карабахского конфликта, где он, вместе со Светланой Ганнушкиной, в 1995 и 1997 годах посещал армянских и азербайджанских пленных.

Паата Захаришвили с первых дней военного конфликта в Абхазии (лето 1992 г.) руководил специальной службой с грузинской стороны, занимающейся обменом военнопленных, поиском пропавших без вести и защиты прав мирных граждан в зоне боевых действий. Руководил эвакуацией свыше 3000 мирных жителей из зоны конфликта. Участвовал в переговорах об обмене свыше 300 военнопленных и занимался перезахоронением тел погибших военнослужащих. Имеет пятилетний опыт по розыску пропавших без вести в Абхазии. Его знают и ему доверяют в среде неправительственных организаций Азербайджана и Армении.

Члены группы в течение нескольких последних лет вели совместную работу в области защиты прав человека, в частности, в связи с событиями Карабахского конфликта. Рабочая группа с указанными выше целями была сформирована в Тбилиси на встрече членов НПО и сотрудников официальных структур, проведенной по инициативе Б. Клазена и С. Ганнушкиной в феврале 1998 года. При подготовке встречи было заранее оговорено, что все ее участники приглашаются в личном качестве, а не как представители своих организаций и ведомств. Такой подход снимал политические расхождения, оставляя только гуманитарный аспект проблемы пленных и задерживаемых. К сожалению, азербайджанские власти не допустили участия сотрудников официальных структур Азербайджана во встрече в Тбилиси. Предложение провести аналогичную встречу в Баку тоже не встретило поддержки азербайджанской стороны. Однако обе стороны благосклонно отнеслись к посещению региона международной группой и обязались сотрудничать с ней во время пребывания на контролируемой ими территории. Результатом такой договоренности и явилась данная экспедиция.

В задачи данной поездки входили:

  • работа со списками пропавших без вести, предоставленными сторонами конфликта,
  • поиск людей, которые считаются противоположной стороной пропавшими без вести,
  • посещение пленных и заложников в местах их содержания, оценка условий содержания,
  • установление в зоне конфликта новых и продолжение старых контактов с НПО, а также с официальными лицами, отвечающими за поисковую работу и содержание пленных.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Паата Захарэишвили
Изменено пользователем группа товарищей (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Интересно, когда нтилихен последний раз был в Шуше? Частник, а туда же, пропагандирует.Подчеркивания мои

Ибрагим Ахрари: « Всех потрясли фотографии разоренной и покинутой людьми Шуши»

12:18 06-02-2010

Интервью с известным азербайджанским художником доктором искусствоведения, галеристом Ибрагимом Ахрари (Берлин).

- Недавно вами была проведена в Берлине фото выставка, посвященная Карабаху. Как она была воспринята немецким обществом?

- Фото выставка, которую я провел в своей галерее «Берлин - Баку» в середине прошлого месяца прошла с огромным успехом. На открытии выставки присутствовали как представители политики, так и искусства. Мероприятие снималось немецким телевидением. На выставке были представлены работы фотохудожника Мирнаиба Гасаноглу. Всех особенно потрясли фотографии разоренной и покинутой людьми Шуши, детей беженцев, играющих около вагонов, служащих им временным жильем.

Цель мероприятия заключалась в том, чтобы показать всю неприглядность войны в современном обществе. Немцев очень заинтересовала эта выставка, так как в обществе они давно слышат о Карабахском конфликте, и теперь воочию смогли убедиться, что же там происходит на самом деле. Они задавали нам вопросы по поводу политической цели нашей выставки.

- То есть, занимаетесь ли вы государственной пропагандой?

- Да. Но наша цель была не пропаганда, а информативность. Мы хотели донести до каждого пришедшего правду о нашей стране, часть которой оккупирована, есть дети, страдающие от этого конфликта и их родители, беженцы, которые хотят вернуться в свои дома, города, деревни.

- У вас получилось сказать все это?

- Уверен. Так как только в первый день открытия выставки пришли 150 человек, и в последующие две недели каждый день в галерею заходило от 8 до 10 человек.

До этого события очень удачно прошла другая выставка «Нефть – и братья Нобель в Баку». На открытие приезжали представители SOCAR, которые выступили с прекрасным вступительным словом.

- Что ожидается в дальнейшем?

- 15 февраля мы готовим выставку работ азербайджанского художника – Махмуда Оруджева. Его работы будут выставляться с современным немецким художником. Далее мы планируем провести фотовыставку, приуроченную к 8 марта, дню женской солидарности. Буквально на днях был на выставке азербайджанских фото художниц, которая проходила в Музейном Центре. Мне там очень понравились работы Айдан Керимовой и Мелек Мирзоевой. Если они согласятся принять участие в нашей фотовыставке, о которой я говорил выше, буду очень рад. Там же должны принять участие и две фото художницы из Германии.

- Ваша галерея частная, или каким то образом поддерживается государственными структурами Азербайджана?

- Галерея частная и принадлежит мне совместно с Эмином Мамедовым.

- Как - то в одном из своих интервью вы говорили, что приложите все усилия к тому, чтобы талантливые ученики из Академии Художеств могли продолжить свое обучение в Германии?

- Первые двое художников уже в этом году начнут свою учебу в Германии. И уже ратифицирован официальный договор о сотрудничестве между Университетом Культуры и Искусства Германии и Академией Художеств Азербайджана. А первые эти двое ребят станут первыми ласточками.

- Вы столько всего организуете, проводите, остается ли время на свое, собственное творчество?

- Мое творчество - это моя жизнь. И можно сказать - я где могу, ворую(смеется .) на него время.

Мелек Велизаде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чингиз Абдуллаев: «Исчезает интеллигентный средний бакинец, который был в 60-70 годы…»

Его признают, почитают, тепло принимают друзья и коллеги во всех уголках мира, ведь он – народный писатель Азербайджана, автор многих нашумевших бестселлеров – Чингиз Абдуллаев.

С известным на мир писателем (? - Ardani) , мы побеседовали в книжном магазине-кафе «Али и Нино», как раз после презентации его книги «Второе рождение Венеры».

- Что для вас значит понятие «бакинец», подверглось ли оно изменениям за последние годы?

- Да, безусловно, значительно поменялось. Конечно, все течет, все меняется, город наш тоже изменился. Мне вообще кажется, что исчезает тот интеллигентный средний бакинец, который был в 60-70 годы прошлого столетия. Тогда было время созерцательное, можно было уделять много времени культуре, литературе. Тогда книги были вечной ценностью, а сейчас на их место пришли деньги. Сейчас люди бегают за заработком, чем за знаниями. Сейчас, к моему большому сожалению, бакинец думает о хлебе насущном, чем о вечных ценностях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Не чего не меняется ))

Заместитель М.Алескерова, вице-спикер Зияфет Аскеров поразил всех изречением, достойным любого пиршества, во всеуслышание заявив с высокой трибуны: «Гейдар Алиев построил государство, способное выдержать 12-балльное землетрясение». Слова, достойные войти в историю! Особенно сейчас, когда режим в суматохе и панике, эта мысль не кажется неуместной, наоборот, достойно превзойти изречения древнегреческих философов. По правде говоря, последние «перлы» передовых деятелей режима и правящей партии сильнее и внушительнее изречений греческих философов лет эдак за 40. Скажем, депутат Мусса Мусаев в странной манере, напоминающей смесь чувств страха и ненависти, посетовал, что его раздражает оранжевый цвет на телевизионных экранах. Видимо, при виде оранжевого цвета в ушах у М.Мусаева звучит «набат» бесцветной революции. И вообще, нам кажется, что в выдерживающем максимальное землетрясение государстве Г.Алиева нет места для таких малодушных слабаков, как Мусса Мусаев. И, наконец, депутат Хыдыр Аловлу объявил в Милли Меджлисе, что его труды о Г.Алиеве можно сравнить лишь с произведениями Низами Гянджеви, посвященными правителям – современникам великого поэта.

Полностью

М Мирза Хазар 30 Окт 2005

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На митинге выступила второй секретарь горкома партии Мелек Байрамова, которая потребовала, чтобы армяне покинули Азербайджан. На митинге с зажигательный речью выступил азербайджанский поэт Хыдыр Аловлу, закончивший свое выступление словами: «Смерть армянам!».[17]
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хыдыр Аловлу - вот вам и лицо азербайджанской интеллигенции ...[url=http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/54038#cite_note-Azrus-16]

Про этого барана вспомнил,читая твой пост в соседней теме!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хыдыр Аловлу - вот вам и лицо азербайджанской интеллигенции ...

Именно это чмо на митинге в сумгаите призывало убивать армян,теперь ясно как в миллимеджлис попал.

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Народный интелихент Азербайджана - Мы азербайджанцы, всё меряем в деньгах, по другому не умеем:rolleyes:

Day.Az » Политика » Народный писатель Азербайджана Анар: «Армяне потеряли гораздо больше, чем приобрели»

02 Апреля 2010 [12:43] - Day.Az

Распечатать Писатель не может не испытывать горечи, если его народу причиняют боль, и не разделять ее, что, конечно, отражается в моем творчестве.

Об этом сказал народный писатель Азербайджана, председатель Союза писателей республики Анар Рзаев.

«Суть моей позиции по нагорно-карабахскому конфликту заключается в том, что я уверен: от карабахского конфликта много потеряли два народа - азербайджанцы и армяне. Прежде всего, сорвана традиция совместного проживания. В то же время, как я уже не раз заявлял, можно выиграть битву, трудно выиграть войну»,- отметил Анар Рзаев.

Армяне сейчас владеют Карабахом, контролируют 20 процентов азербайджанской территории. Но при этом они потеряли Баку, Гянджу, Сумгайыт. Если принимать серьезно во внимание их умение работать в сфере бизнеса, природную коммуникабельность, то - я не сомневаюсь в этом - они давно выступали бы в роли владельцев в Азербайджане многих ресторанов, банков, корпораций. Так что они потеряли гораздо больше, чем приобрели»,- сказал он.

«В то же время, армяне - наши вечные соседи, и мы должны найти какой-то способ, чтобы с ними ужиться. Нельзя вечно жить с грузом прошлого, тащить это прошлое в сегодняшний день. Опыт истории показывает примеры того, как народы, некогда враждовавшие между собой, в определенных обстоятельствах быстро находили общий язык друг с другом и продолжали уже вместе идти по пути созидательного прогресса. Поэтому, если рассуждать с позиции исторического оптимизма, то я все же продолжаю надеяться, что когда-нибудь все у нас с Арменией устроится. Но там должны понять, что претензии на наши территории необоснованны»,- отметил писатель.

/Regnum/

URL: http://www.day.az/news/ politics/202120.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Advanced
Kак я уже не раз заявлял, можно выиграть битву, трудно выиграть войну»,- отметил Анар Рзаев.

Вот плагиатор, это не он сказал, а англичане :whistle:

потеряли два народа - азербайджанцы и армяне:

Мы азербайджанцы, всё меряем в деньгах, по другому не умеем

Армяне потеряли гораздо больше, чем приобрели

Да нет, все встало на свои места - азики проявили свою торгашескую сущность, которая "гасилась" присутствием в Толерастистане других народов, в частности, армян, а армяне потеряле не больше, а главное - азиков на своей земле, и необходимость лицезреть их перманентно ... а эта потеря из серии вырезанного чирея на заднице, который мешает сидеть, даже на мягком кресле, так что мы по любому в выигрыше.

Армяне сейчас владеют Карабахом, контролируют 20 процентов азербайджанской территории. Но при этом они потеряли Баку, Гянджу, Сумгайыт. Если принимать серьезно во внимание их умение работать в сфере бизнеса, природную коммуникабельность, то - я не сомневаюсь в этом - они давно выступали бы в роли владельцев в Азербайджане многих ресторанов, банков, корпораций. Так что они потеряли гораздо больше, чем приобрели»,- сказал он.

Вот, наглядная иллюстрация торгашества - армяне потеряли бабло ... зато приобрели себя, и впридачу без азеров. Тока потомку бихромных коюнлу не дано понять категории лежащие вне "купи-продай", будь он хоть тристатысяч раз писателем и антиллихентом.

:clapping:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут все проще, Анар лукавит. Именно сознание того, что армяне придприимчивы, трудолюбивы, и при сложившейся рыночной экономике смогли бы прибрать к рукам в Азербайджане и рестораны и банки и учебные заведения и сферы обслуживания, да и все остальное - заставило азербайджанцев сделать то, что они и сделали. Вот Анар это понимает, интервью у него осторожное, выбирает слова, винит армян, хотя понимает, что сознательно от владения их бизнесом никто бы не ушел. Нас "ушли", причем по- зверски.

Изменено пользователем Делина (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Анар один из тех,кто подливал масла в огонь.

Изменено пользователем scorpion12 (история изменений)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   11 пользователей, 1 анонимный, 167 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    167 гостей
    1 анонимный
    Арарат Artmonton Оlenabu melkum RDR w i t o lord17 Землячок Firefly khnushinak luc
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...