Россия и Армения

[Джиокки]

Президент Армении может читать по бумажке что угодно.

Но главное в статье вот это.Единственно верное предложение.Правда подплека отношений не раскрыта а если раскрыта то неверно и поверхностно.

В документе, в частности, говорится, что с момента обретения Арменией независимости в 1991 году именно Иран является её основным и самым надежным союзником.

[sevar]

Серж Саргсян на российской военной базе в Ахалкалаке в 1993 году. Как вы думаете для чего он там находился))))

[kaivaz]

Плохи дела в хайском королевстве...

[Злодиюка]

как мило однако

сначала в теме Россия и Армения вы несколько страниц обсуждаете сколько грузин вошло в Цхинвал и вошло ли вообще, а затем начинает гнобить друг друга!!!

очень большая просьба от меня.. прекращайте и то и другое...

грузино-российский конфликт обсуждайте в соответсвующей теме

а гнобить друг друга постарайтес в личке..

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!

[Джиокки]

Апер, объясните пожалуйста чайнику в грузинских вопросах, чтоб я наконец понял, так кто с кем имел договор?

[Злодиюка]

Джиокки

Я всё таки настаиваю на том, что грузино-российские отношения не надо обсуждать в этой теме!!!

)))

[Джиокки]

Джиокки

Я всё таки настаиваю на том, что грузино-российские отношения не надо обсуждать в этой теме!!!

)))

[Гость NarekMec]

Ошибка в том, что очень многие не понимают разницу между русскими и Россией. Сами русские не мало пострадали от действий советской власти в ту пору, которая отнюдь не была русской. Зависит от того, где ты изучал историю. История как ни страно не является точной наукой и ею пользуются так как хотят. Вот выгодно было твоему государству, чтоб ты держал Сталина за идиота, преподавали тебе имено ту историю которую ты помнишь. А ведь если бы упомянули, что данные летные (и не только летные, но и танковые и химические) школы были созданы тогда, когда фашистов еще и в помине не было (а конкретнее в 1924-25 гг), причем последний выпуск школа дала имено в 1933 году.

В принципе тут была та же история. Согласно версальскому договору, немцы не имели права держать воздушный флот, создавать новые технологии и т.д. СССР наоборот имел на это право, но не имел возможности поскольку не обладал нужными ресурсами и безнадежно отстал в технологиях (что стало очевидным после польской войны 1920 года). И так, СССР предоставила территории, на которых за немецкие деньги были реализованы немецкие технологии, в результате которых за 8 лет было обучено порядка 270 летчиков (а в сумме около 450 -и), а СССР получил полигоны и доступ к технологиям. СССР конечно мог не предоставлять территорий, но немцы определено смогли бы найти территории и в других местах. Получил бы СССР при этом доступ к технологиям? 100% нет, потому как редко какое государство относилось к СССР невраждебно. И так нам надо понять, что в СССР обучлись немецкие летчики,а то что они потом воевали за фашистов уже из другой оперы. Сталин в этой ситуации выжал все что было возможно получить. КОнечно же Россия будет душить нас ласковыми объятиями. Ну нахрен не нужна России независимая Армения. Армянская губерния в составе России пожалуйста. Зачем мы ей независимые нужны если они могут иметь нас в качестве зависимых? А какая самая короткая дорога? Правильно-разрушение экономики взаимодействием с местной коррумпированной властью. Еще раз повторяю, вне зависимости от того где находятся вопросы, все ответы находятся исключительно в Армении.Я согласен. Только ведь перестать обманывать не означает метаться из объятий в другие объятия. Перестать себя обманывать означает понять, что единственный твой реальный и вечный союзник это ты сам и твой народ и строить свою политику исходя из совпадения интересов, а не с точки зрения морали.

[Romeo11]

Кто то хорошо сказал что грузины вовремя просекают фишку и хорошо чувствуют ветер перемен.

Крен грузин в сторону РФ неспроста товарищи.

То есть делаем выводы.

[ZIDANE]

Другой пример-зачем нам надо было бороться за Арцах, если сейчас азеры гноят дагестанские народы? Они что не люди? Им тоже нужна своя страна, так почему мы позволили себе на такую роскошь, а теперь из-за нас эти люди страдают, а? Со всем уважением но у тебя абсурдная точка зрения.

[titus]

Теперь еще «кузница адвокатов» в Ереване

29 января в Ереване генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа и секретарь совбеза Армении Артур Багдасарян подписали меморандум об учреждении академии ОДКБ. Целью академии, как отмечается, станет углубление сотрудничества Армении с ОДКБ, подготовка кадров для военной промышленности, аналитиков и политологов.

Словом, в Армении формируется кузница кадров — по видимому, для того, чтобы лучше защитить сделки, которые заключили союзники с противником Армении - Азербайджаном, снабжая его оружием стратегического назначения.

Некоторые политологи и аналитики в Армении уже, по всей видимости, проводят в жизнь эту сделку, пытаясь любой ценой обеспечить безопасность сделки между Азербайджаном и Россией, которая противоречит государственным интересам Армении. Во всяком случае, довольно большая часть армянских экспертов именно этим и занята. То есть, вопрос не в защите армяно-российской дружбы и союза, а в защите «поползновений» России против этого союза, выражающихся в виде различных сделок с Азербайджаном и Турцией.

Но эта группа экспертов, по-видимому, не выносит тяжести на своих плечах, и следует ей пополнить ряды новыми кадрами, чем, скорее всего, и займется академия ОДКБ в Ереване, служа не всесторонней модернизации системы безопасности Армении, а оправданием экономического и политического лоббинга в России, направленного против союзнических отношений двух стран. Либо же — в будущем намечаются еще более масштабные перспективы, для которых имеющегося числа «адвокатов» оказывается мало, и нужны новые кадры для успешного воплощения в жизнь различных планов.

Егише Мецаренц

http://www.lragir.am...tics/view/28217

[titus]

С возникновением армяно-российского политического конфликта, когда под угрозу поставлены соответствующие договорные отношения, а также дальнейшее пребывание Армении в ОДКБ, страна ожидала детального изложения и понимания проблем, различных мнений и оценок. От этого зависело не только общественное мнение (что, в сущности, все еще не имеет решающего значения), но и процесс принятия решений актуальным политическим руководством.

Помимо данной задачи, выступали такие проблемы, как поддержка обществом внешнеполитического курса и разработки внешнеполитических проектов. Армянские политические эксперты оказались в своих «крысиных норах» и предпочитали либо отмалчиваться, либо защищать интересы России, вернее, свои личные интересы, в надежде на «кормушку», которую так и не получили, а если и получат, то жестоко пожалеют об этом.

остальное тут

Изменено 29 января 2013 пользователем titus (история изменений)

[Ara55]

Армянские политические эксперты оказались в своих «крысиных норах» и предпочитали либо отмалчиваться, либо защищать интересы России, вернее, свои личные интересы, в надежде на «кормушку», которую так и не получили, а если и получат, то жестоко пожалеют об этом.

остальное тут

Игорь Мурадян конечно голова и заслуженный деятель, но ты Титус хотя бы заметил свое же предыдущее сообщение, где как раз выступает "армянский политический" эксперД с критикой российской политики.

Или Мурадян не принимает Мецаренца за эксперта (недалеко от истины, я думаю), или неправ Мурадян обвиняя всех армянских политических экспертов в защите интересов России.

По мне , так они оба политически не правы. Мецаренц в том, что не рассматривает вопрос в комплексе, а Мурадян в том, что не видит существующей(хоть и некачественной) критики .

[titus]

опять "бригадники" заминусовали

не надоело?

Ара, я с Мурадяном полностью согласен

я думаю, даже на этом форуме есть "адвокаты" России

они естественно это делают небескорыстно

это мое мнение

вот вам еще статья

Российская позиция: нашим-вашим

Как известно, «Независимая газета» от 30 января 2013 года опубликовала интересную статью, где признается ошибочность поставок Россией ЗРК – 300 Азербайджану. При этом, приводятся слова генерал-лейтенанта Леонида Ивашова:

«Продажа новейших комплексов ПВО «Фаворит» вместо Ирана Азербайджану – политический просчет, а точнее, геополитическая ошибка Дмитрия Медведева. Мы во многом проиграли, соглашаясь с Вашингтоном и подписывая с ним договор СНВ-3, не во всем в наших интересах подписаны международные соглашения по северным морям. С подачи бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова Медведев санкционировал подписание соглашения с Израилем об обмене разведданными. Эти все договоренности сейчас очень трудно исправить, в том числе и в отношении Азербайджана, который наращивает военный бюджет и проводит действия, которые противоречат интересам России и ее союзников», – считает президент академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов.

Следует отметить, что в конце ноября 2012 года этот самый генерал-лейтенант Леонид Ивашов, в своем кабинете в Москве, в беседе со мной, на вопрос, «как он рассматривает поставки вооружений Россией Азербайджану», однозначно ответил: «Нормально». Мне приходилось писать об этом, не упоминая Л.Ивашова. При этом, генерал довольно категорично отстаивал свою позицию и доводы. Возможно, он имел в виду иные вооружения, не касающиеся средств противовоздушной обороны. Но это уже из сферы домыслов, какие могли бы привести армянские «адвокаты» российской двуличной политики.

Политика России в сфере экспорта вооружений еще скажется на ее собственной безопасности. А пока хорошо бы выяснить такой вопрос: насколько Израиль использовал российские технологии в производстве вооружений, которые поставляются в Азербайджан, и информирована ли Россия об этом? Хорошо бы услышать мнение армянских «адвокатов» из числа всевозможной проевразийской, проправительственной и антиправительственной шушеры, у которых рвется зона анатомии при стремлении стать русскими проститутками.

Игорь Мурадян

http://www.lragir.am...ents/view/28240

Изменено 30 января 2013 пользователем titus (история изменений)

[Ara55]

...

Ара, я с Мурадяном полностью согласен

я думаю, даже на этом форуме есть "адвокаты" России

они естественно это делают небескорыстно

это мое мнение

...

"Че хамематвес"(кяварский фольклер) Игорин :biggrin:

Он заслужил право ошибаться и быть непонятым в сложной игре.

Хоть я человек простой и не такой заслуженный как Игорь, но мне видятся явные причины России так "непонятно" действовать, а потом "посыпать пеплом голову".

Не исключено, что и Игорь тоже видит, но не показывает, считая так правильнее(игра такая).

Поживем увидим.

А поскольку меня не посвящали в эту игру, я могу сказать, что если Россия и "ошиблась" с поставками оружия "Азербайджану" то в первую очередь во вред себе.

Эти С-300 опасны для бомбардировщиков, которых у нас нет (у России есть!!!).

И они совершенно бессильны против артиллерийских снарядов или Смерча, которыми мы можем бомбардировать трубу и другие стратегические обьекты врага.

И позволю себе не согласиться с огульным оскорблением Мурадяном армян с иным , чем у него мнением. Он этим унижает в первую очередь себя.