Специальная тема для "десантников"

[Колючка Анчара]

Только что, Керрик сказал:

Я так понимаю, что речь об одной единственной теме на ЦУГе, в которую попытались пригласить юзеров отсюда, чтобы подискутировать без цензуры и админских капризов. Но туда никто так и не осмелился заявиться отсюда. Дискуссия не удалась, и о каких попытках анализа тогда говорить? 

А про конфликт в НК есть и другие ветки на ЦУГе.

Ну вопреки твердому убеждению ваших юзеров с форума, я иногда сплю🤣 . тему изучила пока одну. Более или менее знаю основных юзеров. Общее представление составила. Это уже хорошо.. Дальше посмотрим..

[Рип Ван Винкль]

15 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Вы пытаетесь понять. Вы пытаетесь разобраться. Это отличная черта. Но, имхо, Вы застряли в мечтах о прошлом. Сегодня мир другой. И мы либо принимаем его, как есть, либо вынуждены будем оглядываться в прошлое, забывая настоящее. Мы, армяне, ради борьбы с прошлым, пренебрегли настоящим. И поплатились.

У вас, России, есть такая же вероятность. И как ни странно, вы ее подстегиваете.

Наоборот, мне кажется россияне более рациональны. Уже мало кто вспоминает о прошлом и нам все больше нравится настоящее. Даже несмотря на санкции-фиганции и прочие подарки от наших западных "партнеров".

Я как раз пытаюсь донести мысль до местных старожилов, что давно прошли времена СССР, когда вся страна воспринимала землетрясение в Спитаке как свое личное горе, когда вся страна помогала Армении спасать людей и восстанавливать города. Когда люди собирали одежду и отправляли пострадавшим...

И это было прекрасно, но теперь этого уже нет. Именно это я имел ввиду.

 

Теперь вы суверенное независимое государство и Россия не обязана вам помогать сверх того, что обещала. А то, что Россия обещала, она выполняет от и до, и даже гораздо больше, чем записано в Договоре. Хоть это и не лежит на поверхности и вы это не видите.

И поэтому меня удивляют упреки некоторых юзеров в сторону России, что не она помогла.  А если помогла, то мало. Вы действительно застряли в прошлом.

[Арарат]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Басенька, солнышко, не хватайтесь за соломинку. Ваш личный негативный опыт зашоривает Ваши глазки🤣 да, если Вас интересует тема молокан в Армении, готова объяснить,развернуто, тема русского языка, тоже. В теме языка русского в Армении вы попались на терминологическую удочку. Вы не уловили разницу между " государственным языком" и "изучения языка. "

куда уж развернутее  у Соловьева на передаче было?

И то они умудрились все с ног на голову перевернуть. Видите ли, до чего русских в Арсении довели - они уже на родном языке с акцентом говорят.

НО  Рип Ван, надо отдать ему должное, согласился с косяком России в этом вопросе.

[Рип Ван Винкль]

8 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ну вопреки твердому убеждению ваших юзеров с форума, я иногда сплю🤣 . тему изучила пока одну. Более или менее знаю основных юзеров. Общее представление составила. Это уже хорошо.. Дальше посмотрим..

Да нечего там изучать, там действительно помойка.

Как напоминание некоторым либералам, считающим свободу слова превыше всего. Превыше морали, нравственности и уважения.

[Рип Ван Винкль]

1 минуту назад, Арарат сказал:

куда уж развернутее  у Соловьева на передаче было?

И то они умудрились все с ног на голову перевернуть. Видите ли, до чего русских в Арсении довели - они уже на родном языке с акцентом говорят.

НО  Рип Ван, надо отдать ему должное, согласился с косяком России в этом вопросе.

Мы потом еще ночью с Басей поцапались по этому поводу. Она мне спать не давала, пинала меня меня в бок и доставала с этими молоканами.  🙂

Виртуально, естественно, а не то что вы подумали.

[Керрик]

4 минуты назад, Рип Ван Винкль сказал:

Да нечего там изучать, там действительно помойка.

Как напоминание некоторым либералам, считающим свободу слова превыше всего. Превыше морали, нравственности и уважения.

Однако же ты там, а отсюда через неделю уйдешь.

[Nelsjan]

3 минуты назад, Рип Ван Винкль сказал:

И поэтому меня удивляют упреки некоторых юзеров в сторону России, что не она помогла.  А если помогла, то мало. Вы действительно застряли в прошлом.

Да речь не о помощи нам и не о России как о стране .Речь о политике , которую она ведет .И этой политикой недовльны не только армяне , а множество русских . Ну как можно все время возмущаться продвижением НАТО на восток и в то же время не замечать это НАТО  у себя под носом. Для меня абсурдно что у России нет союза с славянскими  народами , а есть союз с тюрскими . Россия может нам не помогать , хотя это помощь в основном не нам а себе , но по телефону обговаривать с эрдоганом , чертить карты калеча судьбы тысяч семей тоже не стоит делать .Откуда такая неприязнь к западу  и в ту же очередь все едут учиться лечиться  на запад . Может просто задуматься против чего Россия ?? Что за неприязнь к НАТО  и в то же время 2 по численности армия НАТО херачит его союзника , а ей как бы хочется держать дистанцию . Повторяю , это не помощь нам , это усугубление ситуации . 20 лет назад  она могла бы сделать все , чтобы у Турции даже в мыслях не было смотреть на кавказ , но  комерция одерживает победу над разумом и не позволяет вести дальновидную политику . Дружить - помогать  и  т д и тп в политике не бывает , это мы понимаем . 

[Арагорн]

12 часов назад, Просто азербайджанец сказал:

 

Ага. Избивали, 12 раз, нет, 112 раз 🙂 Только реалии таковы, что с 1914 года, если сравнивать карту РИ и РФ, разница почти 20%, и не сторону увеличения 🙂

казалось бы - при чем здесь Турция?

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Рип Ван Винкль сказал:

Теперь вы суверенное независимое государство и Россия не обязана вам помогать сверх того, что обещала. А то, что Россия обещала, она выполняет от и до, и даже гораздо больше, чем записано в Договоре. Хоть это и не лежит на поверхности и вы это не видите.

И поэтому меня удивляют упреки некоторых юзеров в сторону России, что не она помогла.  А если помогла, то мало. Вы действительно застряли в прошлом.

Ну вы практически повторили слово в слово, то что писалось и здесь, мной в том числе. Мы прошли этот урок, прошли с потерями, с тяжелыми потерями. Но такой же урок у вас впереди. Застрять в прошлом бывает двух видов: проклинать его и смотреть на другие страны, или вспоминать его с теплотой и призывать вернутся.. Вы понимаете, что второе помогает первому? Что либералы и коммунисты говорят о разном, но поют в общую дудочку?

[Markov]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

20 лет назад  она могла бы сделать все , чтобы у Турции даже в мыслях не было смотреть на кавказ

 

Объективно говоря, двадцать лет назад Россия едва сама не погибла - это же 99-ый, 2000-ый год, мы там для себя-то ничего сделать не могли =/

[Арагорн]

11 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Жаль, что та империя разрушилась, правда? 

Армянская ССР прекратила делать взносы в союзный бюджет в 1989 году...

[sashok]

4 минуты назад, Рип Ван Винкль сказал:

А то, что Россия обещала, она выполняет от и до, и даже гораздо больше, чем записано в Договоре. Хоть это и не лежит на поверхности и вы это не видите.

 

В 1994 Азербайджан просил Россию, чтоб Россия надавила на Армению и военные действия были прекращены.

Россия взяла на себя роль спасителя Азербайджана. Под угрозой, что если Армения не подпишет мирный договор, Россия выступит на стороне Азербайджана.

При посредничестве России был подписан договор о прекращении огня и военных действий, бессрочно.

Россия много раз заявляла, что данный конфликт не имеет военного решения. Это означает нарушения договора, где Россия как бы выходила гарантом.

Сдержала свое слово Россия?

Когда Россия продавала наступательное вооружение Азербайджану, то обещали что данное оружие не будет использовано против Армении и Арцаха.

Сдержала свое слово Россия?

[Nelsjan]

Только что, Markov сказал:

 

Объективно говоря, двадцать лет назад Россия едва сама не погибла - это же 99-ый, 2000-ый год, мы там для себя-то ничего сделать не могли =/

Не так трагично , как кажется . Можно было усилить наш регион и быть спокойным  за юг. Но им почему то хотелось поддерживать баланс между т н партнерами .Есть же хорошая поговорка не гнаться за двумя зайцами . До 2014г невозможно было в Армении найти человека который не имел про российских взглядов . Даже кто часто ездил в Европу , кто там имел бизнес , осознавали что это единственной правильный выбор. Но не добившись политической поддержки , не увидев безопасного будущего , Армения тихо-тихо стала искать другие пути для решения . Это со стороны казалось что прекращение огня и перемирие . В течении года и мы и аз-цы теряли около 100-110 солдат в перестрелках и диверсионных вылазках . И эта ситуация не может продолжаться вечно . Стороны стали оглядываться на другие страны , так как монополист этого вопроса РФ , просто бездействовал . Никаких соросов , госдепов  сюда приплетать не нужно .

[Арагорн]

11 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Империя, которая не расширяется, не империя.

знаете, анверно, если в Армении будет, как было в Крыму (я имею желание видеть Россию) то уверен Россия расширится.

а пока этого нет. и в ближайшее время предпосылок нет

[Арарат]

23 минуты назад, Nelsjan сказал:

 20 лет назад  она могла бы сделать все , чтобы у Турции даже в мыслях не было смотреть на кавказ , но  комерция одерживает победу над разумом и не позволяет вести дальновидную политику . Дружить - помогать  и  т д и тп в политике не бывает , это мы понимаем . 

Зачем так далеко?

Россия СПАСАЛА ТУРЦИЮ от фрагментации в последние лет 6-8.

Причем, целенаправленно и упорно.

А сейчас России уже следует задумываться о спасении себя самой.. Пока откупается армянскими землями, но они ведь когда нибудь закончатся...

И еще одно - Россия  ПРОСПАЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ вооружения и вообще современную стратегию ведения локальных войн.

Острое неприятие революции сыграло с ней злую шутку.

Даже у Азербайджана уже есть высокоточное оружие и ударные беспилотники. Не собственного производства, но не суть...

А что Россия? Есть? Тогда почему не испытала в этой войне? Не показала миру свои наработки в деле? Продала бы Армении пару десятков и переломила бы и ход войны и в целом показала бы свою крутость не только в ракетах большой дальности.

Все гиперзвуковой ракетой самоудовлетворяется..

Теперь ей придется догонять..

А как это сделать без взаимопроникновения технологий?

Турецкие "байдарки" сделаны из канадской оптики, австрийской системы наведения, чего то там английского и американской электроники.

А что Россия? Кто ей продаст все эти комплектующие?

Китай? .. вот так и живем с большим снобом, гигантскими амбициями  и сраными трусиками...