Победа революции в Армении

[berg]

2 hours ago, luc said:

Ба хима вор Элтон Джоне Ереван екав, ба вержде  инча линелу???))) Ара джан, ми бан аса)))

Հայաստանի պառլամենտում նենց պռոֆեսիոնալնի գյոթեր կան  նստած ու նենց գյոթեր կաին նստած ու հլա դաժե իրանց բոզերի հետ միասին ղեկավարում էին մեր երկիրը, որ Էլթոն Ջոնը իրա գոմիկ լինելով դեմները հեչ բանա։

[annajan]

20 часов назад, гаврош сказал:

Власть сменилась не путём фальсифицированных выборов, но менталитет у народа прежний, поэтому если честно не ожидаю сильных изменений. 
Для позитивного сдвига нужно менять менталитет, для этого нужно жёсткое давление сверху на определённые группы лиц и на "некоторые народные черты характера".

согласна, только менталитет меняется немного по другому. Менталитет-это та самая культура. А культура-свод неофициальных и нигде не зарегистрированных правил, которые большинство принимает и действует согласно им.

Грубо говоря, это то как люди взаимодействуют, когда их никто не контролирует, когда их никто не видит

[гаврош]

1 час назад, annajan сказал:

согласна, только менталитет меняется немного по другому. Менталитет-это та самая культура. А культура-свод неофициальных и нигде не зарегистрированных правил, которые большинство принимает и действует согласно им.

Грубо говоря, это то как люди взаимодействуют, когда их никто не контролирует, когда их никто не видит

По другому это как? Что должно стать толчком? Вариант пассивной длительной эволюции не предлагать, потому что даже при давлении сверху перемены займут много времени. 

[annajan]

9 минут назад, гаврош сказал:

По другому это как? Что должно стать толчком? Вариант пассивной длительной эволюции не предлагать, потому что даже при давлении сверху перемены займут много времени. 

пассивно -это деградация, эволюция-активно: во всех направлениях, и показательные порки (осторожно, в меру), школа, детсады, театры, сериалы, фильмы, снизу - лидеры мнений, словом- комплексный подход. 

Да, будет небыстро. Быстрые решения кратковременны и также быстро исчезают. Это как с похудением. Можно быстро похудеть после быстрых мер, а потом набрать еще 20 кг сверх того, что было, и сброить эти 20 будет тяжелее, чем ДО этих быстрых мер. Вот все в точности также.

Хоть пол-Армении пересажайте, еще 20% перестреляйте, оставьте 5% самых чистых на ваш взгляд, гарантирую, что из этих 5% через лет 20-30 выйдет та же муйня. Если не хуже 

Потом все равно придется прибегнуть к моим мерам. Длительным.

Или исчезнуть (убрать и эти 5%) - тоже вариант

[гаврош]

3 минуты назад, annajan сказал:

пассивно -это деградация, эволюция-активно: во всех направлениях, и показательные порки (осторожно, в меру), школа, детсады, театры, сериалы, фильмы, снизу - лидеры мнений, словом- комплексный подход. 

Да, будет небыстро. Быстрые решения кратковременны и также быстро исчезают. Это как с похудением. Можно быстро похудеть после быстрых мер, а потом набрать еще 20 кг сверх того, что было, и сброить эти 20 будет тяжелее, чем ДО этих быстрых мер. Вот все в точности также.

Хоть пол-Армении пересажайте, еще 20% перестреляйте, оставьте 5% самых чистых на ваш взгляд, гарантирую, что из этих 5% через лет 20-30 выйдет та же муйня. Если не хуже 

Потом все равно придется прибегнуть к моим мерам. Длительным.

Или исчезнуть (убрать и эти 5%) - тоже вариант

Это тоже давление сверху, но этого недостаточно. 
Важно, чтобы перед законом все были равны, без этого от положительных порок и всего прочего выделенного толка не будет. 
А кто же будет добиваться равенства законов для всех в обществе, где закон многие годы вертели как хотели и на чём хотели. 
Нужен сильный лидер или команда единомышленников, которая сможет сломить ситуацию. 
Тут много хвалят положит. черты армянского народа (хороших черт реально много), но есть и очень плохие черты, которые надо искоренять калёным железом. Речь не массовых репрессиях, а об избавлении от некоторых черт, свойственных нашему народу.  

[annajan]

Только что, гаврош сказал:

Важно, чтобы перед законом все были равны, без этого от положительных порок и всего прочего выделенного толка не будет. 

да, но этого разом достигнуть невозможно

Только что, гаврош сказал:

Нужен сильный лидер или команда единомышленников, которая сможет сломить ситуацию.

нужен. Но уповать на это нерационально. А потому можно и альтернативными методами, пока такой лидер будет. Никол? Посмотрим

1 минуту назад, гаврош сказал:

Тут много хвалят положит. черты армянского народа (хороших черт реально много), но есть и очень плохие черты, которые надо искоренять калёным железом. Речь не массовых репрессиях, а об избавлении от некоторых черт, свойственных нашему народу.  

ДА! И это очень сложная, я бы даже сказала сверхсложная задача. Легче войну с Азербайджаном выиграть. Я не шучу.

[Арарат]

1 час назад, annajan сказал:

пассивно -это деградация, эволюция-активно: во всех направлениях, и показательные порки (осторожно, в меру), школа, детсады, театры, сериалы, фильмы, снизу - лидеры мнений, словом- комплексный подход. 

Да, будет небыстро. Быстрые решения кратковременны и также быстро исчезают. Это как с похудением. Можно быстро похудеть после быстрых мер, а потом набрать еще 20 кг сверх того, что было, и сброить эти 20 будет тяжелее, чем ДО этих быстрых мер. Вот все в точности также.

 

В целом согласен. Только надо понимать, что это эволюционное движение должно быть защищено законом и постоянно стимулировалось властями.

При желании власти могут это движение как остановить, так и пустить в обратном направлении.

Если Армения сможет выработать механизм защиты от таких искушений властей - то остальное приложится.

До сих пор, Саргсян НЕ препятствовал развитию такого движения со стороны народа. Народ уже НЕ единожды вынуждал власти действовать согласно его требований.

Но надо понимать, что всё это не должно привести народ к ощущению ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ.

Вот и получаются КАЧЕЛИ.

С одной стороны народ НЕ должен ощутить вседозволенность,

а с другой - власти не должны получать возможность творить все, что хотят.

Создать всю эту систему противовесов - вот самое сложное для создания правового общества.

[Тико]

1 час назад, annajan сказал:

Легче войну с Азербайджаном выиграть. Я не шучу.

Тоже не раз об этом говорил. Но задача безусловно решаемая, и в теории, и на практике - это заметно про трансформации армянского общества, отличия нового поколения от более старшего. За два-три поколения армяне могут измениться так, что по сравнению с своими дедами и прадедами будут как из другого мира. Главное при этом сохранить здоровые, полезные качества и избавиться от болячек, обусловленных отсутствием традиций демократического государства, без которого народ является быдлом, а не гражданским обществом.

[Mikasa]

2 hours ago, annajan said:

пассивно -это деградация, эволюция-активно: во всех направлениях, и показательные порки (осторожно, в меру), школа, детсады, театры, сериалы, фильмы, снизу - лидеры мнений, словом- комплексный подход. 

 

Вы же были против публичных порок. А теперь это оказалось полезным.

[u-2]

 

[stephanie S]

2 часа назад, гаврош сказал:

. 
Тут много хвалят положит. черты армянского народа (хороших черт реально много), но есть и очень плохие черты, которые надо искоренять калёным железом. Речь не массовых репрессиях, а об избавлении от некоторых черт, свойственных нашему народу.  

 

2 часа назад, annajan сказал:

ДА! И это очень сложная, я бы даже сказала сверхсложная задача. Легче войну с Азербайджаном выиграть. Я не шучу.

     Вы бы не могли уточнить, что это за такие плохие черты, присущие именно нашему народу, которые  нельзя  победить никак, но только каленным железом  и боевыми действиями. 

 

58 минут назад, Тико сказал:

Тоже не раз об этом говорил. Но задача безусловно решаемая, и в теории, и на практике - это заметно про трансформации армянского общества, отличия нового поколения от более старшего. За два-три поколения армяне могут измениться так, что по сравнению с своими дедами и прадедами будут как из другого мира. Главное при этом сохранить здоровые, полезные качества и избавиться от болячек, обусловленных отсутствием традиций демократического государства, без которого народ является быдлом, а не гражданским обществом.

      Нашим дедам и прадедам нужно быть в первую очередь  достойными , с этого  скорее всего и нужно начинать возрождении, а с выделенным полностью согласна. 

[annajan]

1 час назад, Mikasa сказал:

Вы же были против публичных порок. А теперь это оказалось полезным.

Микаса, это как сказать "соль вредна", а потом обвинять, что тот, кто сказал, ее употребляет в пищу.

3 часа назад, annajan сказал:

показательные порки (осторожно, в меру)

Микаса, Вы тоже присоединились к Сиго и ищете к чему прицепиться?)) не стоит

24 минуты назад, stephanie S сказал:

Вы бы не могли уточнить, что это за такие плохие черты, присущие именно нашему народу, которые  нельзя  победить никак, но только каленным железом  и боевыми действиями. 

есть черты, которые нужно убирать осторожно, а есть -которые каленным железом.

Вот все, что входит в объемный "позорды с кармирхнзором" - каленным железом, приоритет семьи над законом - осторожно. Есть еще куча... это отдельная тема

[stephanie S]

 

 

[stephanie S]

9 минут назад, annajan сказал:

 

есть черты, которые нужно убирать осторожно, а есть -которые каленным железом.

Вот все, что входит в объемный "позорды с кармирхнзором" - каленным железом, приоритет семьи над законом - осторожно. Есть еще куча... это отдельная тема

    )))) Анна джан Вы меня перепугали, думаю, что такое случились с моим народом, а тут речь о традициях и их следованию. Согласна ,семью под защиту, но личность в той же семье ни в коем случае ( касается женщин, детей и молодых )не угнетать, к  этому действительно нужно прийти и желательно побыстрее. Здесь без государственной политики не обойдемся.

[annajan]

7 минут назад, stephanie S сказал:

    )))) Анна джан Вы меня перепугали, думаю, что такое случились с моим народом, а тут речь о традициях и их следованию. Согласна ,семью под защиту, но личность в той же семье ни в коем случае ( касается женщин, детей и молодых )не угнетать, к  этому действительно нужно прийти и желательно побыстрее. Здесь без государственной политики не обойдемся.

так мы о них и говорим)) а вы думали, что это так, ернуда?)) отсюда ноги растут у всего того, что нам так не нравится

эти адаты-традиции менять сложнее всего, чтобы закон был важнее брата-можно так?)) вот))