Таблица лидеров

вот он богаче. и свободнее, кстати тоже.

Да, но мы говорим о его определении русскими, а не англичанами. Не надо именно русским приписывать себе то, что не является их правом. А так сложилась очень замечательная тенденция. Как активы, так приписывать себе, как пассивы, так показывают нагишом или как бывает в женском платье. Столько своих художников, мало что ли, ещё и приписывают. Прямо точь в точь как с землями, сколько бы не было, уже и через жопу не лезет, нет же мало, ещё давай, ещё! Ара, де оставь кусочек, пусть люди живут как хотят, ан нет! Айвазовский много чего писал и русского там не так уж и много и ничего это всё равно не значит.

Мне кажется, ты немного передергиваешь или преувеличиваешь. Обычная дискуссия на форуме. Тема, далеко не стратегического характера. По тем вопросам, где точка зрения юзеров совпадает, там и дискуссия не получается и быстро скатывается все в юмор и издевки. Просто обмениваемся мнением, с чем то соглашаемся, с чем то нет. Я вот например, слегка скорректировал свою точку зрения. Но, как обычно, спор вокруг определения терминов. На самом деле, все думают примерно одинаково, но используют разные термины.

не думаю, что все так плохо. Армяне могут консолидироваться в серьезные моменты.)))

правда матушка кому то может не нравиться. Да, ладно пусть будет русским художником. Интересно если бы он убыл бы в крыму 100 человек, то стал бы первым русским серийным убийцей или был бы чуркой армянин, который убывал людей на "русской" части российской империи ?

да, Валентин Подпомогов, известный армянский художник, живет и работает в Ереване, по отцу украинец, но Порошенко о нем ничего не говорит)))

почему русский ?? потому что жил в русской части российской империи ))))) просто нет слов, насколько смешное обоснование. Крым стал русским совсем не давно, во времена Айвазовского Крым был татарской частью России. Может все таки он татарский художник россиянин армянского происхождения ?)))) Примерно с 13 века до современности век не было Армении и не почти не было регионов где армяне были бы большинством. Это означает, что у армян не было культуры и все у нас было турецкое, русское и персидское ?? Харатян русский актер, Киркоров русско-болгарский певец, Шахназаров русский режиссер, а вот насчет Айвзовского, Саряна, Сарояна, Хачатуряна, Бабаджаняна есть однозначный ответ они армянские деятели искусства. Насчет Азнавура еще можно поспорить, но тема Айвзовского даже спору не подлежит тем более на армянском форуму. Как сильно все таки имперская пропаганда промыла некоторым российским армянам мозги ((

Потому что жил в российской части РИ и писал русское море, даже не став великим, Айвазовский все равно был бы русским рудожником - по гражданству. Армянские писатели никогда не станут русскими , потому что писали на армянском. Ширванзаде, живя в Азербайджане не стал азербайджанским писателем, потому что писал на армянском. Хачатурян не является армянским композитором, потому что жил и творил в Москве. У Мартироса Сарьяна мировая слава, но жил в Армении и считается армянским художником. Тут все прозрачно. Это не русские придумали, так во всем мире.

это Порошенко кусается по мелкому.Разве 200 лет назад Крым был украинским? Айвазовский всегда был русским художником армянского происхождения. по ОРТ 29 июля показали документальный фильм о художнике. Рекомендую.

Если бы эти ярые диванные пупсячьи критики Акопова сами были в числе тех 129 пассажиров, ну или их матери и дети были в этом самолёте, небось они ноги бы целовали сегодня Акопову, а не страдали бы всякой фигней )))

Насчёт Талыша не знаю, но то что был снайпером инструктором в корпусной разведке это точно. На снайпера в Турции учился... видимо плохо учился, ибо пулю получил точно в пасть.. сегодня ещё один стрелок ошахидился.. только что вывезли труп с поста.. с того самого поста откуда был ранен наш контрактник сегодня.. адресно и быстро.. люблю снайперов тавуша.. золотые кадры..

Объединение южного Кавказа сейчас невозможно из за разности менталитетов . Если такими темпами пойдет , может армяне грузины сблизятся , а вот азики выбрали обратное направление. Нынешние грузины отличаются от грузинов 25 летней давности. Новое поколение и у нас лучше. Чтобы молодое поколение азиков тоже стало лучше , нужно избавляться от ханского управления и диктатуры . Это есть основная помеха развития молодежи.

Татс асумер - марду эшъ чльнерь - эши гинъ хазарь воски клнерь )) То есть в отличие от второй поговорки тут несколько смещаются акценты ))

Да... кстати... с эшами(ослами) у нас почему то много поговорок... Эш ми сатки гарун кга Вор мард эш чылиер, эши гины hазар клинер Ира эшы хрусталица Ира эшы резиница... ))))

Когда рассуждают про ценности в Русской Империи.... не важно в чем эти ценности... в человеческих жизнях... у кого сколько далларов... я всегда вспоминаю высказывание Павла первого.... перефразируя это высказывание, можно сказать так, как может сказать любой владелец России... Имеющий Россию вдоль и поперек... - «В России только тот миллиардер, с кем я разговариваю и только то время, пока я с ним разговариваю»

может быть я ошибаюсь но мне почему то имено для для граждан союзной республики Белорусь запомнилось пока минут 10 постял в очереди везде был очередь там было пусто за это время всего 2-3 человека проходил

Раньше писали для граждан Белоруссии и союзных государств, по моему. На память не помню. Но это на паспортном контроле. Там всё понятно, что и зачем. А это на досмотре! Может быть там усдовия досмотра другие или выделяют категории по другому признаку. Я не понял. В следующий раз обязательно поинтересуюсь.

они не маринисты, одна две картины про море в общем творчестве - это ничто. У французов Клод Верне самый известный маринист. И вообще мариниста уровня Айвазовского нет. Самое интересное, что в общем-то спора и нет, лично я и все армяне были бы очень рады, если Айвазовский был бы известен как армянский художник, но в действительности этого нет. Для всего мира он не армянский художник, это как констатация факта. Я не знаю английского, интересно как пишут о нем зарубежные издания. Армяне всю жизнь разбрасывали камни, может доживем до времени, когда будем их собирать. В любом случае спасибо что доносили свою точку зрения, не срываясь на наезды и агрессию.

Пляшем от выделенного), в РИ времён Айвазовского не было деления по национальностям. Население делилось по конфессиональному признаку на православных,мусульман,иудеев, христиан других конфессий - на то время армян-монофизитов,лютеран,католиков,баптистов....Это обычная ассимиляционная практика империи. Айвазовский никак не мог быть ни русским,ни православным, он не такая величина,как та же Ваганова в балете,она основоположница своей школы. Его по территориальному признаку с натяжкой можно назвать российским маринистом армянского происхождения. Сейчас есть Армения,со временем всё станет на свои места и он станет армянским художником,потому как того государства,где он жил и творил больше нет. Претендовать на его имя может и Россия и Армения.Вот и соображаем))) у кого больше прав. Не стоит сильно огорчаться по поводу привычных, агрессивных хватательно-хапальных высказываний,что он русский художник и основатель русской маринистической школы,надо методично привести доводы доступные даже задыхающемуся от ярости.

Все-таки интересно наблюдать за поведенческими модусами некоторых юзеров. Если одни пытаются выстроить диалог в логике смыслов, другие - в "логике" эмоциональных наскоков. Наверное, это особенность нашего менталитета - если грузины, к примеру, могут тянуть одну ноту (мужское хоровое пение), то у нас каждый тянет свою (хотя традиции церковного хорала сохранились нетронутыми). Поэтому, вероятно, трудно достичь симфонии. С одной стороны, это хорошо, мы не из тех, кто "ходит строем". С другой - для решения серьезных геополитических задач нация должна уметь консолидироваться не только в исторически роковые мгновения. А так, у нас как всегда, амен мекъ ира эш на кшум ))

Если бы Валентин Подпомогов имел хоть какую то долю известности Айвазовского его бы сделали русским художником. А вообще то я говорил о царских временах

А что он завещал свои картины путинской России?? Тогда не было Армении. Ине было где открывать школу в Армении. Даже мало-малского нормального армянского города не было. Ереван был деревней, где половина населения были азики.

Я полностью поддерживаю тезис, что его нужно изучать и пропагандировать. Но если он официально русский маринист, то с точки зрения официальных культурных властей он ничем не "лучше" других маринистов Клода Мане и Ван Гога

Когда французский еврей рисует быт французской деревни, вот тогда все очевидно. Культурная связь налицо. Он французский художник. Но когда армянин плохо владеющиий русским языком рисует объекты даже не принадлежащие империи в которой он живет, отождествляяет себя с армянством у которого брат армянский епископ, и которого русская интеллигенция того времени не принимает за своего отождествляется c русской культурой только на основании его подданства русскому царю, мне ни фига не понятно. Я считаю его армянским художником по аналогии с Шопеном, признанным польским композитором и мне плевать на мнение русских, которые во время совка даже не признавали что он армянин. Шахназаров и Чилингаров не армяне, потому что с армянством себя не отождествляют.

Сын Ондера становится похожим на своих геномод .туркофф.)) Заголовок каков!

Только из-за того что спрашивает армянин, я бы сказал Айвазян даже не зная об этом) Не так это надо делать, мы же не клоуны в конце концов.

В РИ все русские считались православными,т.е. не православный не мог считаться русским. И сейчас любой гражданин РФ из нацменов является россиянином и точка. Пусть кто то из отписывающихся скажет прилюдно,что он(а) русский(ая), в лучшем случае на смех подымут))), если конечно ты не Иван Баграмян,Карен Шахназаров или подобного же статуса человек. Такие им нужны,остальная нерусь)) шла бы на эротическую прогулку. Так что АЙвазовский российский художник армянского происхождения, так сложилась у него судьба,по иному армянам ни думать, ни говорить не стоит.

Нет там никакого русского творчества. Просто творчество. Плести сюда "русский" - это сознательное использование инструментов низводящих одних и возвеличивающих других. Начало шовинизма берётся от таких вот подмен. Неверно называть армянский художник, неверно и русский, а верно российский. В России значит российский, а русский это другое. Делина, это новости для тебя, не пойму?

Ты только русским этого не говори.

Нет никаких отправных точек! Порошенко сделал тоже самое, что и тот кто причислил Айвазовского к русским художникам. Он сказал, что он украинский. На месте Минниханова я бы сказал татарский, ведь в Крыму их достаточно. Единственно корректное говорить российский. И всем это ясно-понятно, что империи используют разные инструменты в плане стирания этнической составляющей.

Раз тебе пофиг, и всем так должно быть что ли? Мне не пофиг как меня назовут где бы я ни был. И речь не о языке, а о причислении. Это даже гордость когда тебя хотят причислить к своему народу, но это же должно быть по согласию и никак иначе.

Армянский художник если рисует, то обязательно должен рисовать армянские цветы, небо, море, так что ли? Правильно выше сказали, российский живописец и никакой не "русский". Россия как государство отдельно, Русь как родина русичей отдельно. Вряд ли Дагестан это Русь и Шамиль (имам) это русский бунтарь.

Российский.

Получается что и Шопен не был никаким польским композитором потому что жил и творил во Франции.

кому она там худая нужна?

субъективизм есть у ВСЕХ, дараго)) у ВСЕХ абсолютно т.е. и у ВАС тоже,