политика И все-таки, куда двигаемся? - 26

[Колючка Анчара]

18 минут назад, Ara55 сказал:

Вот здесь давайте точнее.

Насколько я помню, эти шаги не были консолидированными, в отличие от Лиссабона.

Посему азермакаки спокойно отправляли эти проекты в мусорку, не допуская обязательного волеизьявления Арцахцев.

Наше упорство никак не сломило общего настроя. Поскольку большинство исходило из своих интересов, а не из принципов.

Нет. Разница в текстах Лиссабона( Карабах это Азербайджан) и Мадрида( статус через волеизъявление) очевиден. Вот Лисабон: 

 А Вот Мадрид: 

Основные принципы мирного урегулирования нагорно-карабахского конфлицта, представленные на рассмотрение Президентов Армении и Азербайджана в качестве официального предложения со стороны Франции, Российской Федерации и Соединенных Штатов, как Cопрeдседателей Минской группы ОБСЕ на Совете Министров ОБСЕ (в Мадриде, 29 ноября, 2007г)

Мы, президенты Армении и Азербайджана едины во мнении, что стабильность, бесопасность и процветание региона требуют мирного урегулирования нагорно-карабахского (НК) конфликта.

Мы ссылаемся на положения Декларации о принципах, регулирующих отношвния между государствами-участницами СБСЕ/ОБСЕ, и содержащихся в Заключительном Акте Хельсинской Конференции (1975 г.), в частности на статью II о неприменении силы или угрозы силой, на статью IV, касающуюся территориальной целостности государств, и на стстью VIII, касающуюся равных прав и самоопределения народов.

В соответствии с этими положениями, им мы поручаем своим министрам иностранных дел, в сотрудничестве с Сопредседателями Минской группы ОБСЕ, начать работу по выработке1 всеобьемлющего Соглошения о мирном урегулировании конфликта (в дальнейшем- “Мирное Соглашение”), основываясь на следующих принципах:

1) Окончательный правовой статус НК будет определен путем плебисцита, предостовляющего населению НК возможность свободного и подлинного волеизъявления2. Модальности и время проведения этого плебисцита будут согласованы сторонами путем последующих переговоров как описана в (п. 9). Под населением НК подразумеваются лица всех национальностей, проживавшие в НК в 1988 году, в тех же этнических пропорциях как до начала конфликта3. Формулировка вопроса или вопросов для вынесения на плебисцит не должна быть ограниченной и может допускать возможность любого статуса.

2) Во время промежуточного периода, до определения окончательного правового статуса НК, его население будет иметь определенные права и привилегии4, которые должны быть изложены в Мирном Соглашении, в соответствии с нижеописанными указаниями:

Население/жители Нагорного Карабаха будет иметь право защищать и контролоировать свою политическую и экономическую жизнеспособность и безопасность в рамках демократического общества, приверженного нормам закона. Их права человека и основополагающе свободы будут уважаться.

Население НК будет иметь право формировать посредством выборов органы власти для управления НК во время промежуточного периода. Эти органы будут осуществлять законодательную и исполнительную власти во внутренних делах НК, а также учреждать и поддерживать судебную систему для отправления правосудия. Официальные лица будут также наделены правом вступать во внешние контакты в тех сферах, которые будут обозначены в Мирном Соглашении.

Промежуточные власти НК смогут иметь статус наблюдателя в ОБСЕ на тех сессиях, когда будут обсуждаться вопросы непосредственно касающиеся Нагорного Карабаха. Они будут также иметь право на членство в тех международных организациях, в которых наличие государственности не является предусловием.

Население НК будет обладать правом на получение помощи от иностранных государств и международных донорских организаций, при условии, что такая помощь предусматривается для содействия правам человека, мирному экономоческому и демократическому развитию, культурным и торговым связям, или удовлетворения основных гуманитарных потребностей. Они также будут обладать правом на прямые иностранные инвестиции и доступ к международным рынкам.

3) Все азербайджанские территории вокруг НК, находящиеся под армянским контролем будут возвращены под азербайджанский контроль в нижеизложенном порядке, подробные модальности которого будут согласованы сторонам в Мирном Соглашении: Территории, расположенные на востоке и юге от НК, до южной границы коридора, описанного в (п. 4), будут возвращены, как только Мирное Соглашение вступит в силу, будут дислоцированы и задействованы международные миротворческие силы (МС) и будут действовать международные гарантии безопасности (включая гарантии Совета Безопасности ООН).

Армянские поселенцы покинут районы, указанные в предыдущем параграфе, при содействии международного сообщества. Азербайджанские гражданские власти войдут на указанные территории после пазмещения там международных миротворческих сил (МС) и передислокации армянских войск.

Армянские войска будут передислоцированы из Кельбаджарского района, за исключением остающегося ограниченного контингента, размещенного в согласованной зоне, которая будет определена в Мирном Соглашении.

Кельбаджарский район будет находиться под переходным международным мониторингом посредством комисии ОБСЕ, в которую войдут армянские и азербайджанские представители. Во время перходного международного мониторинга Кельбаджарского района, переселение армянских поселенцев из Кельбаджарского района будет поощряться с помощью международным сообществом.

Азербайджанским внутренне перемещенным лицам будет позволено вернуться в Кельбаджарский район через 5 лет после того, как вступит в силу Мирное Соглашение (Этот период может быть продлен или сокращен со стороны совместной комисии, описанной в (п. 11), в зависимости от эффективности гарантий безопасности).

4) Коридор согласованной ширины будет связывать НК с Арменией.

До определения окончательного правового статуса НК, этот коридор будет находиться под контролем временных властей НК, в соответствии с условиями статуса кво на момент, когда Мирное Соглашение вступит в силу. После определения окончательного правовоо статуса НК, функционирование коридора будет регулироваться с учетом окончательного статуса НК.

5) Все внутернне перемещенные лица и беженцы с пострадавших от конфликта районов будут иметь право на добровольное возвращение, как только Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев определит, что для этого на местах их бывшего проживания есть надлежащие условия, в соответствии с положениями, которые будут изложены в Мирном Соглашении. Все лица, возвратившиеся на места своего бывшего проживания будут обладать правами человека и основополагающими свободами без какой-либо дискриминации. Межобщинное сосуществование будет поощряться сторонами или содействии международного сообщества, с целью снижения напряжения и нормализации экономической, политической и социальной жизнедеятельности между этническими армянами и азербайджанцами.

6) Международные миротворческие силы будут развернуты сразу после того, как Мирное Соглашение вступит в силу, в целях мониторинга передислокации армянских войск и демилитаризации освобожденных территорий. Подразделения в составе-миротворческих сил будут предоставляться государствами на добровольной основе. Отбор миротворческого контингента будет производиться обеими сторонами по взаимному согласию. Каждая ис сторон имеет право на вето в отношении выбора другой стороны.

Азербайджан обязуется не направлять военный персонал и вооружения за пределы нынешней линии соприкосновения, за исключением полицейских подразделений в эквивалентной пропорции с гражданским населением касательно полицейских подразделений ныне дислоцированных в других районах Азербайджана и за исключением подразделений пограничных войск с вооружением и техникой вдоль азербайджано-иранской границы (в пределах, эквивалентных поддерживаемому в ностоящее время уровню на каждый километр на восточном участке азербайджано-иранской границы).

Стороны обязуются не применять силу против друг друга, а также в Нагорном Карабахе и вокруг него. Страны Сопредседатели Минской группы, в консультации с Арменией и Азербайджаном, будут разрабатывать двусторонние, а также коллективные гарантии безопасности и заверения в поддержке выполнения соглашения и общей безопасности на Южном Кавказе.

7) Открытые и беспрепятственные транспортные и коммуникационные связи между сторонами будут поощряться во всем регионе, включая прямой и беспрепятственный наземный доступ Азербайджана в Нахиджеван, открытие всех границ и возобновление коммуникаций.

8) Международная донорская конференция, созванная международными финансовыми институтами, в сотрудничестве  со странами-Сопредседателями, создадут фонд разминирования и восстановления инфраструктуры, включая дороги и телекоммуникации в пострадавших от военных действий районах вокруг и внутри Нагорного Карабаха.

9) Стороны, в сотрудничестве со странами– Сопредседателями созовут четыре отдельных комитета. Эти комитеты будут работать на основе консенсуса и будут:

Заниматься подробными модальностями и временем проведения плебисцита по определению окончательного правового статуса НК.

Вырабатывать технические детали относительно коридира, на основе концепции, описанной в п. 4.

Оценивать все остающиеся вопросы, которые не были затронуты в этих основополагающих принципах.

Разрабатывать модальности перехода от международного мониторинга Кельбаджарского района посредством комисии ОБСЕ к возобновлению полного административного контроля со стороны Азербайджана.

10) По истечении 5 лет после после вступления в силу Мирного Договора, страны со-председатели соберут конференцию для рассмотрения прогресса сделанного рабочими группами и в целом исполнения Мирного Договора.

11) Совместная коммиссия по надзору возглавляемая странами со-председателями, совместно с членами согласованными сторонами, будут разрешать все вопросы связанные с выполнением Мирного Договора.

12) Страны со-председатели Минской Группы будут приглашены сторонами для засвидетельствования Мирного Договора и подтверждения их намерений следить за выполнением Мирного Договора и выполнять соответствующие шаги для соблюдения приверженности Мирному Договору.

13) Стороны, при поддержке стран-сопредседателей, попросят Совет Безопасности ООН принять резолюциую в поддержку Мирного Договора как гарантию его выполнения и прав населения НК в переходный период до определяния окончательного статуса НК.

14) Стороны, после консультации со странами-сопредседателями, попросят ОБСЕ и ООН принять меры в соответствии с Декларацией о Принципах ОБСЕ и Хартии ООН, в случае подобной необходимости.

1 Стороны начнут работу по выработке Мирного Соглашения сразу после получения подтверждения основополагающих принципов со стороны Президентов, в присутствии Сопредседателей и добросовестно проведут переговоры по подготовке, с тем, чтобы заключить Соглашение в течение 6 месяцев.

2 Согласно консультативному заключению Международного Органа Правосудия по Западной Сахаре, 16 октября, 1975 г.

3Ссылки будут сделаны на результаты переписи проведенной в Советском Союзе до начала конфликта.

4Права и привилегии жителей НК в переходный период будут оформлены сторонами с участием (формат которого будет согласован) представителей НК.

English version – https://www.aniarc.am/2016/04/11/madrid-principles-full-text/

  

[Колючка Анчара]

25 минут назад, Ara55 сказал:

Вот здесь давайте точнее.

Насколько я помню, эти шаги не были консолидированными, в отличие от Лиссабона.

Посему азермакаки спокойно отправляли эти проекты в мусорку, не допуская обязательного волеизьявления Арцахцев.

Наше упорство никак не сломило общего настроя. Поскольку большинство исходило из своих интересов, а не из принципов.

А вот заявление Алиева в ОБСЕ. уже при николе

Несмотря на определенные ожидания, затишье на линии фронта, наблюдавшееся по меньшей мере с сентября 2018 года, не привело к продвижению на переговорах. Напротив, несмотря на определенное учащение встреч межу Арменией и Азербайджаном, отсутствие у Армении политической воли к урегулированию конфликта постепенно вылилось в открытое неприятие какого-либо прогресса в процессе политического урегулирования конфликта. Вместо выполнения своего обязательства подготавливать свое население к миру армянское руководство стало воспроизводить политику своих предшественников как словом, так и делом и пошло даже дальше, необратимо срывая мирный процесс. Наиболее сокрушительным ударом по процессу переговоров стало заявление премьер-министра Армении о том, что Карабах – это Армения

Изменено 20 апреля пользователем Колючка Анчара (история изменений)

[stephanie S]

    

      

     Госсекретарь США приветствует договоренность, достигнутую между Арменией и Азербайджаном
08:38, 20.04.2024
 

     Мы приветствуем заявление о том, что Армения и Азербайджан согласовали Алма-Атинскую декларацию 1991 года в качестве основы для делимитации границ между двумя странами. Об этом в своем микроблоге в Х написал госсекретарь США Энтони Блинкен.

    «Это важный шаг на пути к заключению прочного и достойного мирного соглашения», - отметил он.

 

 

[Sigo]

1 час назад, w i t o сказал:

Любой бордель форум  будет рад такой сотруднице...

Сутенёры форума не вжизь не отпустят такого кадра

[RDR]

 

‼️🇦🇲🇦🇿В Воскепаре, по сути, было констатировано то, о чем мы договорились с воскепарцами.

 

Об этом сегодня, 20 апреля, в беседе с журналистами в Степанаване заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян, коснувшись документа, подписанного накануне между Арменией и Азербайджаном.

 

📢"Я также сказал нашим дорогим воскепарцам: "Я знаю, как только будет подписана бумага, они придут и скажут:" Это не то, о чем мы говорили, они сказали одни,  сделали другое".  Я сказал им в зале, пожалуйста, не верьте, потому что то, о чем мы договорились, все именно так".

 

@infoteka24

 

[RDR]

 

🎥Никол Пашинян коснулся проблем безопасности в приграничных селах.

 

@infoteka24

 

[RDR]

 

Фактически Армения и Азербайджан уже подтвердили признание территориальной целостности друг друга двусторонними подписями. Они подтвердили, что в процессе демаркации не создается новая граница, но де-юре граница, имевшая юридическое значение на момент распада Советского Союза, будет воспроизведена.

 

Это важный нюанс, потому что вы знаете, что в 1988-1991 годах произошли определенные процессы и события. Одним из ключевых предметов споров в ходе этих дискуссий был вопрос о том, как его сформулировать, чтобы учесть факт воспроизводства правовых границ де-юре на момент распада СССР.

 

Хочу также отметить, что считаю это событие краеугольным камнем следующего этапа нашего суверенитета, независимости и развития. Мы должны быть в состоянии осуществить процесс строительства и созидания вокруг этого краеугольного камня, это решение значительно снизит риски в сфере безопасности, которые имеются вдоль границ РА.

 

В настоящее время договорились по этому участку границы, но мы также приняли основополагающий принцип для всего дальнейшего процесса демаркации, а это означает, что все спорные вопросы должны регулироваться согласно уже достигнутым договоренностям и решаться за столом переговоров.

 

©️Никол Пашинян в беседе с журналистами

 

@bagramyan26

 

[Grig]

1 час назад, Firefly сказал:

Я не знаю о каких проблемах ты говоришь, но в Москве по адресу пятницкое шоссе 12/1 есть ночной клуб в котором тусуются малолетки каждую пятницу и субботу. Под утро они пиздяят друг дружку матерясь на все митино. Жильцы миллион жалоб написали, но у хозяина все схвачено. Причем там и наркоту продают.

Я про межнац в школе. А малолеточная хулиганка есть. И больше скажу - она на порядок выросла за последние 10 лет. И в немалой степени из-за мигрантов.

[melkum]

9 минут назад, Grig сказал:

Я про межнац в школе. А малолеточная хулиганка есть. И больше скажу - она на порядок выросла за последние 10 лет. И в немалой степени из-за мигрантов.

Отмечу, что очень сильно зависит от контингента. Если много мигрантов, это очень плохо, они сразу свою власть начинают показывать. Если брать обычные классы, то в пределах одной школы могут быть разные классы, достаточно одного дебила, и атмосфера в классе меняется. Плюс есть у школ рейтинги, и все кто озабочен уровнем образования, любыми способами стараются перевести туда своих детей. У нас рядом две школы, в одной всё отлично, высокие рейтинги, порядок. В другой, жопа, там девчонка одна, дочь полицейского, банду сколотила, прессовали остальных, в другом две девочки ножики принесли и одноклассника порезали в классе. Всё очень индивидуально. 

[Nelsjan]

14 часов назад, Good Boy сказал:

 

Армянам нужно делать деньги. Когда делаешь деньги и у тебя получается то с тобой приятно иметь дело. Другие варианты не работают. 

Мне всегда казалось , что армяне только этим и занимаются)).  Причем,  ничем другим , кроме этого .

[RDR]

 

❗️Пашинян заявил, что российские пограничники покинут посты в Тавуше

 

"Российские пограничники появились там в одной ситуации, сейчас же она существенно изменилась. Это должно отразиться на всех направлениях. Это значит, что у нас граница, а не передовая. А граница – символ мира, что означает пограничники Армении и Азербайджана, взаимодействуя друг с другом, будут в состоянии обеспечивать ее охрану", - сказал он журналистам.

 

[Good Boy]

3 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Мне всегда казалось , что армяне только этим и занимаются)).  Причем,  ничем другим , кроме этого .

Если бы армяне умели и любили делать деньги то это бы привело к совершенно другому результату. Армяне в основном хотят просто иметь что то хорошее. Дорогую машину, большой дом. Это не зарабатывание денег. 

....

Работаю и с турками и с азерами. Ничего кроме того, чтобы вместе заработать деньги никогда не видел. Деньги вперёд, товар после. Никогда не кидал, никогда не было национального вопроса. Всегда культурно общались. Бывает азеры у меня снимают недвижимость. Никогда ничего не сделали, несколько раз возвращались.

....

Конечно, правильнее говорить, о человеческих вопросах. Все мы люди и нечего друг другу делать плохо. Но человек слишком примитивное существо, ему свойственно стремление к власти и деньгам. Потому нужно говорить о деньгах.

[stephanie S]

    

     Полное интервью  Пашиняна, на тему вчерашнего совместного  Заявления Комиссии по делимитации границ между  Арменией и  Азерб. Затронул и пояснил все возникающие по нему вопросы, которые, в том числе, обсуждали и мы на форуме.

 

      

 

[RDR]

 

Встреча состоится, т.к. в наших планах не было исключения встречи, однако я не могу в данный момент сказать когда именно это произойдет.

 

©️ Никол Пашинян в ответ на вопрос о возможности встречи Владимиром Путиным

 

@bagramyan26

 

[Good Boy]

4 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

Информация противоречивая. 
Не ясно, девочка армянка или дагестанка. 
Но это абсолютно не имеет никакого значения!

Оператор - мелкий нацик, пузо разрисовано. 
К учителю очень много вопросов. 
Думаю, мы увидим еще развитие событий.

Из личного. Таких проблем в российских школах нет. Любая мелочь на национальной почве пресекается жестко. Это очень частный случай, хотя, возможно, с тенденцией на распространение. 
Украинскую подставу отмел сразу - я как житель южнороссийских степей могу отличить маасковский диалект от южного говора.

У меня вопрос. 

Для того, чтобы позволить себе на такое фото, да ещё без лифчика, этому парню нужно было пройти путь от приколов до конкретных действий. Хочешь сказать, что этого никто не заметил?