армения И все таки. Куда двигаемся? - 4

[kapkan]

26 минут назад, Гено сказал:

А как думаешь…..можно ли предположить что во время войны  2020 году Москва точно также приостановила нам военные поставки , дабы Армения гарантировано проиграла эту войну ?!!?? 

Приостановили почти всё кроме не которых вооружений но дело не в этом когда ты видишь что без сопротивления отдаются целые районы и нет мобилизации сил зачем что то давать то что уже заранее отдано!

[Гено]

39 минут назад, kapkan сказал:

Приостановили почти всё кроме не которых вооружений но дело не в этом когда ты видишь что без сопротивления отдаются целые районы и нет мобилизации сил зачем что то давать то что уже заранее отдано!

То что я увидел в 2020 году ….это был системный бардак в наших вооружённых силах ….где нечего не изменилось после 2018 года, ибо там продолжали рулить старые армейские кадры !!! 
 

А районы были отданы уже после подписание перемирия , а не до !!

 

Сваливая все на одного человека ( Пашиняна) делая из него "козла отпущения " ….мы рискуем так и не понять какие системные ошибки мы совершили в военном строительстве и потому не сможем их исправить !!

 

 

[RDR]

 

❗️Армянам сейчас нужно быть очень мудрыми, чтобы не допустить национальной трагедии: Арсен Аваков

 

«Есть проблема, а есть большая проблема. Есть большая проблема, а есть горе. Есть горе, а есть беда. Есть беда, а есть трагедия. Во избежание будущей, потенциальной большой трагедии, Армении стоит внимательно посмотреть, перешагнуть может быть через свои беды и проблемы, и договориться с Азербайджаном напрямую. Иметь гарантом европейцев, намного лучше, чем иметь такого гаранта, как Россия. Но ведь нам известно, что позиция европейцев заключается в том, что Арцах должен быть в составе Азербайджана, в противном случае Арцах был бы давно признанной Республикой Арцах.

 

Мои родные тоже очень сильно пострадали от последних военных событий в Арцахе. Повторяю, это великое горе, просто сейчас нужно быть очень мудрыми, чтобы не допустить национальной трагедии. Не думаю, что Армении нужно уступать свои территории, но я думаю, что нужно вести разговор о том, чтобы получить соответствующие гарантии для национального развития, национальной культуры и свободы коммуникаций Арцаха и Армении. Вот вокруг этого строить систему договоренностей. Только выбирать в гаранты Макрона и Францию, Евросоюз и США, а не Россию, которая предаст Армению точно так же, как уже предала.

 

Нужно пройти сквозь тяжелые компромиссы и консенсус. Премьер-министр Армении должен собрать оппозиционные силы, без видеокамер посадить их в кабинете и сказать: «ребята, вот такая ситуация, давайте консенсусом поддержим какое-либо решение».

 

Я считал и считаю, что в Армении очень много умных людей, а пятую колонну нужно научиться отсекать. Договорившись между собой, имеешь сильную позицию и в переговорном процессе. Тем более, что такого лоббизма, как у армян, мало где встретишь, правильно пользоваться надо»: экс-глава МВД Украины Арсен Аваков в интервью «Chibukhchyan Live».

 

@bagramyan26

 

[stateless]

2 часа назад, Гено сказал:

А по вашему Армения и Арцах в данный момент обладает суверенитетом ??!! Арцах и так уже находиться под контролем Москвы , а Армения ищет возможность вырваться из под российского протектората !!!

И вы думаете суверинитета можно добиться уступив такой фитюлке как Баку? Вы серьезно? 

В общем есть вещи которые я не виду никаких моральных для себя прав обсуждать. И одна из этих вещей независимость Армении и Арцаха. И везти диалог далее в таком ключе не вижу для себя возможным.  

Изменено 15 апреля 2022 пользователем stateless (история изменений)

[stateless]

 

⚡️Армянам нужно сейчас быть очень мудрыми, чтобы не было потом национальной трагедии. 

Об этом в интервью Chibukhchyan Live заявил бывший министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

По его словам, во избежание большей трагедии Армении стоит перешагнуть через свои беды и проблемы и начать договариваться с Азербайджаном напрямую.

Экс-министр заметил, что иметь в этом процессе европейцев в качестве посредника и гаранта, напомниդо позиции европейцев относительно Нагорного Арцаха, который должен быть в составе Азербайджана. 

«Мои родные тоже очень сильно пострадали от последних военных событий в Арцахе. Просто нужно быть очень мудрыми, чтобы не допустить национальной трагедии. Не думаю, что Армении нужно уступать свои территории», - сказал экс-глава МВД Украины.

По мнению украинского политика  премьер-министр Армении должен собрать оппозиционные силы, представить ситуацию и всеобщим консенсусом, всем народом выбрать и поддержать какое-то решение. 

«Только договорившись между собой, можно иметь сильную позицию и в переговорном процессе. Тем более, что такого лоббизма, как у армян, мало где встретишь. Надо правильно им пользоваться», - подчеркнул он. 

@armtoday

 

[Nelsjan]

5 часов назад, kapkan сказал:

 

Много не понятного!

Это вообще должно быть непонятно для блогеров , для всяких тг каналов , для тебя тоже . Армнет стал какой-то базарной бабой .Все им доложи все расскажи . Передает ли Россия оружие Армении или нет , какое именно оружие передает , когда передает . Ну какого хрена об этом должны знать всякие блогеры ??  Каждый бездельник берет телефон снимает любое передвижение техники и раскручивает свой телеграм . 

Да и вообще , те , кто считают что Армения умыла руки от Арцаха , дебилы  ! 

[Гено]

2 часа назад, stateless сказал:

И вы думаете суверинитета можно добиться уступив такой фитюлке как Баку? Вы серьезно? 

В общем есть вещи которые я не виду никаких моральных для себя прав обсуждать. И одна из этих вещей независимость Армении и Арцаха. И везти диалог далее в таком ключе не вижу для себя возможным.  

именно поэтому я и сказал ….что обе варианты для нас плохи !!!

[kapkan]

32 минуты назад, Nelsjan сказал:

Это вообще должно быть непонятно для блогеров , для всяких тг каналов , для тебя тоже . Армнет стал какой-то базарной бабой .Все им доложи все расскажи . Передает ли Россия оружие Армении или нет , какое именно оружие передает , когда передает . Ну какого хрена об этом должны знать всякие блогеры ??  Каждый бездельник берет телефон снимает любое передвижение техники и раскручивает свой телеграм . 

Да и вообще , те , кто считают что Армения умыла руки от Арцаха , дебилы  ! 

Тогда объясни как так получилось что гарант Арцаха за два года ни нагой в Арцах?

Наверное очень занят облизыванием тарелок совац Арина не куда не денешь!

Я конечно понимаю твои слова про вооружение но даже то что передали ни разу не выдвинули на полигоны! 

Откуда такая уверенность что я блогер?

[stateless]

2 часа назад, Гено сказал:

именно поэтому я и сказал ….что обе варианты для нас плохи !!!

Второй то чем плох, вы не обяснили

[Гено]

45 минут назад, stateless сказал:

Второй то чем плох, вы не обяснили

Тем что придётся понижать планку !!! 

 

Я ведь тоже ( как и вы ) хотел бы чтобы Арцах был независим или был бы присоединён к Армении!!! 
 

Но ситуация такова ….что на данный момент это не реально !!!

[Земляк]

21 րոպե առաջ, Гено -ն ասաց:

Тем что придётся понижать планку !!! 

Я ведь тоже ( как и вы ) хотел бы чтобы Арцах был независим или был бы присоединён к Армении!!! 
 

Но ситуация такова ….что на данный момент это не реально !!!

Почему нереально?

Новости слушаешь не на том канале.

Если мы не лишены рассудка,тогда надо знать,что мы имеем дело с несовершенным,с очень несовершенным и гнилым,только подтолкни и расссыпится вся эта охинея.

Нужно выяснить слабые места этих хищников,мясо к мясу,кости к костьям.Если высокий человек стоит перед низким человеком,кроме как стоит других причин для беспокойства нету.

[Гено]

7 часов назад, Земляк сказал:

Почему нереально?

Новости слушаешь не на том канале.

Если мы не лишены рассудка,тогда надо знать,что мы имеем дело с несовершенным,с очень несовершенным и гнилым,только подтолкни и расссыпится вся эта охинея.

Нужно выяснить слабые места этих хищников,мясо к мясу,кости к костьям.Если высокий человек стоит перед низким человеком,кроме как стоит других причин для беспокойства нету.

И на каком канале ты слушаешь ?? !!! 
 

Возможно нужно объяснить ……все что я говорю ….это не более чем просто мысли в слух . Считаю что до тех пор пока азербайджан продолжает нам угрожать и до тех пор пока то самое международное сообщество не предоставит нам четкие гарантии безопасности….то не о каком понижение планки и речи быть не может . 
 

НО если , есть возможность не понижать планку и при этом двигаться в перед , то я буду этому только рад !!

 

 

[stateless]

9 часов назад, Гено сказал:

Тем что придётся понижать планку !!! 

Я ведь тоже ( как и вы ) хотел бы чтобы Арцах был независим или был бы присоединён к Армении!!! 
 

Но ситуация такова ….что на данный момент это не реально !!!

ТК второй варинт был не понижать планку же )

[stateless]

9 часов назад, Гено сказал:

Тем что придётся понижать планку !!! 

Я ведь тоже ( как и вы ) хотел бы чтобы Арцах был независим или был бы присоединён к Армении!!! 
 

Но ситуация такова ….что на данный момент это не реально !!!

Послушайте:

Ток внимательно там в какой-то момент говорится что ситауация существует в какой-то конкретный момент времени, а дальнейшего спрогнозировать невозможно и тут главное не натворить глупостей.

 

[Земляк]

1 ժամ առաջ, Гено -ն ասաց:

И на каком канале ты слушаешь ?? !!! 
 

Возможно нужно объяснить ……все что я говорю ….это не более чем просто мысли в слух . Считаю что до тех пор пока азербайджан продолжает нам угрожать и до тех пор пока то самое международное сообщество не предоставит нам четкие гарантии безопасности….то не о каком понижение планки и речи быть не может . 
 

НО если , есть возможность не понижать планку и при этом двигаться в перед , то я буду этому только рад !!

 

Нормальные каналы например НТВ)))шучу.

Смотри Гено,может и найдём слабые точки вместе.

Во время войны надо было ударить по нефтяным трубам,а когда востановили надо было ударить во второй раз,в третий,четвёртый,до тех пор пока не появится реальный козырь в руках,перенести театр боевых действий туда в эту часть азерстана,перемешать их планы,стянуть часть ихних войск туда.

Заставить а не просить мировое сообщество сесть за стол переговоров.

Но мы были не в ладах с самим собой,мы не смогли сделать это,тоесть случилось то,что мы видим сегодня.
Понимаешь дорогой ,подобный подобному  не может быть другом в природе,наоборот они относятся друг к другу крайне враждебно,будь то человек или всё что хочешь.

Бедный будет другом богатому,слабый сильному ,больной врачу,мужской женскому ,сладкий к горькому и тд,всё стремится к противоположному,такова реальная природа,вот тут и наша армянская проблема.

Понимаешь им ахпер если покрасить азера в цвет блондина,он от этого не станет белым голубоглазым блондином.Это илюзия.