война Война! Россия-Украина - 6

[Nelsjan]

Только что, Sarkis сказал:

Я бы рад, да география не пускает.

Никто не пробовал , это отмазка . Так считали и считают , типа для безопасности , чтобы не был войны , чтобы не теряли земли .Но войны происходят , земли теряются . Если наша преданность РФ все равно приводит к тому , что и привело бы без этой преданности , какой смысл в этом ?? 

Чтобы быть уверенным , нужно опробовать оба варианта и сравнить , какой полезнее . А быть верным только одному и убеждать всех что он единственное спасение , не верно . Нельзя отказываться от всех предложений одной стороны , выбирая другую , а потом возмущаться тем , что та сторона  не помогла не поможет , потому что география )) . 

[Sarkis]

6 минут назад, Rubik сказал:

Украина послала по известному курсу весь переговорный процесс в Турции, на куй. С подмахивающими РФ турками и израильтянами...

И даже такие европейские слизни,как Урсула фон дер Ляйн и Жозепп Боррель заявляют,что всё решится на поле боя.

Главное не дать этим живодерам никаких призрачных шансов на возможные Минск -3 или Будапешт-2.

Решения приняты в Штатах и Европе и осталось наблюдать за визгами и бессмысленным мельтешением у лишнехромосомных имперцев  с их непомерным величием...

На дидывоевали, давно сказано,что Крымская компания будет воплощена в жизнь. Та,19 века.

Тогда тоже англичане с французами стреляли из нарезных ружей штуцеров на 700 метров. А российский гладкоствол времён наполеоновских войн не далее,чем на 200 метров.......что касается логистики,даже тогда с парусным флотом,логистика англо-французов была много выше,чем на телегах без дорог по раскисшему бездорожью до Крыма...

Сейчас происходит то же самое, не будет дано ни единого шанса,чтобы отползли для зализывания ран,да ещё и чужими территориями с прибытком и якобы победой.

Мне кажется, в предложении "Решения приняты в Штатах и Европе и осталось наблюдать" надо после первой буквы "и" поставить запятую, а вторую убрать. Европа будет делать то, что прикажут в Штатах, вот она и делает.

[Sarkis]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

Никто не пробовал , это отмазка . Так считали и считают , типа для безопасности , чтобы не был войны , чтобы не теряли земли .Но войны происходят , земли теряются . Если наша преданность РФ все равно приводит к тому , что и привело бы без этой преданности , какой смысл в этом ?? 

Чтобы быть уверенным , нужно опробовать оба варианта и сравнить , какой полезнее . А быть верным только одному и убеждать всех что он единственное спасение , не верно . Нельзя отказываться от всех предложений одной стороны , выбирая другую , а потом возмущаться тем , что та сторона  не помогла не поможет , потому что география )) . 

Вот пусть другие пробуют, а у нас не так много народу осталось, чтобы методом проб и ошибок экспериментировать над нацией.

[stephanie S]

28 минут назад, Ara55 сказал:

-у вас телега поставлена впереди лошади,  надо наоборот.

Первичны интересы. Союзы вторичны. Это банальная истина.

„У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши ИНТЕРЕСЫ. Наш долг — защищать эти ИНТЕРЕСЫ.“

Страны не могут быть союзниками без совпадения их интересов.

.

-у меня полная определенность.

Армения и РФ союзники ввиду совпадения кровного интереса.

Интерес конкретный. Обе эти страны заинтересованы в военно-политическом присутствии России в нашем регионе.

.

-Я жду когда вы(западники) наконец найдете и напишете здесь хоть один важный ИНТЕРЕС США относительно Армении. Хоть что-то что США хотели бы иметь от Армении и это совпадало бы с интересами Армении.

Нет таких интересов.

Значит и союза между Арменией и США не может быть.

 

     Вот, именно что, первичны интересы, а союзы вторичны , именно так и действует  Россия.   Линию своей внешней политики по отношению к интересам  Армении, на её границах и в  Арцахе,  она всем наглядно продемонстрировала - можете наслаждаться  результатами, если  они вас  устраивают.  Россию все устраивает, если что. 

[Nelsjan]

7 минут назад, Sarkis сказал:

Вот пусть другие пробуют, а у нас не так много народу осталось, чтобы методом проб и ошибок экспериментировать над нацией.

У нас осталось мало народу по этим же причинам . И через 50 лет и через 100 лет это будет повторяться . Повторяю - нельзя постоянно делать одно и то же и ожидать другого результата .Эта картинка совсем не к месту . Пойми , не будет развития , не будет увеличения населения , не будет экономики . Тут дело не в русских , армянах , турках . Модель управления государством такая . Авторитарная Россия  зависимая от олигархов , ни сама не будет развиваться ни нам не позволит . Ты не видишь их идеологию ??  Они восхищаются только тем , что их боятся )) Они убеждены то все соседи существуют только благодаря им и тд и тп . Всю жизнь будешь им должен , всю жизнь будешь расплачиваться , только за то что не позволили убить всех , а кое кого оставили . 

[Rubik]

10 минут назад, Sarkis сказал:

Мне кажется, в предложении "Решения приняты в Штатах и Европе и осталось наблюдать" надо после первой буквы "и" поставить запятую, а вторую убрать. Европа будет делать то, что прикажут в Штатах, вот она и делает.

Штаты это прежде всего общественное мнение. Там уже и демократы и республиканцы намерены пойти до конца и решить вопрос кардинально,промежуточного (монгольского) перемирия не будет,особенно без механизмов,где по мнению РФ, Турции,Израиля, США ДОЛЖНО стать страной гарантом. Амеры больше не будут петрушкой в планах Путина. Наелись Будапештским меморандумом.Локомотивом противостояния изначально является Британия и ряд стран восточной Европы, Польша,страны Балтии, Чехия,Словакия. Старой обрюзгшей,жирной Европе некуда деваться просто. Придется оплачивать войну и нести попутные тяготы...

[stephanie S]

1 час назад, Rubik сказал:

Стефани, по историческим и даже по меркам человеческой жизни эта искуственная ситуация ненадолго.

Ошибок было полно,сейчас,как писал Арарат, стараемся не попасть под каток событий.

 

     Ты же видишь, что происходит вокруг, и это только видимая  часть, но прежний миропорядок рушится и кто окажется под его обломками,  можно только предполагать.   Думается те, кто находятся вблизи очага военного противостояния Запада и  России .  Как думаешь, мы от него далеко?

[khnushinak]

опять теории пошли..кто-нибудь расскажет,как на практике осуществить эти идеи?например,убрали базу,погранцов и объявили дружбу с США,с Францией..допустим они даже согласились на эту дружбу..какие практические шаги они и мы можем предпринять,чтобы эта дружба обеспечила нам безопасность в имеющемся окружении,что с Арцахом в таком случае?

п.с.прежде чем обвинить меня в чем-то,напоминаю  о чем я говорил сразу после войны-у НП была возможность сломать игру,в которую нас втянули..для этого надо было выходить из ОДКБ,разорвать договор о базе,выйти из Евразес и сделать всё это одномоментно и резко..я бы тогда стал его самым горячим сторонником..вот эти резкие и безумные шаги в момент,когда всё внимание было приковано к региону, не позволили бы постепенно замылить проблему,как это происходит сейчас..а попробуй сейчас привлечь внимание крупных игроков,ничего не получится..поезд ушел и мы ещё больше стали зависеть от России

 

[НезнайкО]

26 минут назад, Nelsjan сказал:

Всю жизнь будешь им должен , всю жизнь будешь расплачиваться , только за то что не позволили убить всех , а кое кого оставили

Дык почему ты думаешь,что в руководстве армении, этого никто не знает и не понимает)

Те че, че ми че, амена хелокэ менкенк

 

Просто может,  пока не видят выхода из этого

Поход из одного порта в другой, даже с учетом побега с первого,надо получить железные гарантии, от нового порта приемки,что тебя примут

А не то участь будет,болтаться в море годами, где штормит и акулы плавают)

[Rubik]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

     Ты же видишь, что происходит вокруг, и это только видимая  часть, но прежний миропорядок рушится и кто окажется под его обломками,  можно только предполагать.   Думается те, кто находятся вблизи очага военного противостояния Запада и  России .  Как думаешь, мы от него далеко?

Армении,как резервации опутанной в три ряда российской колючей проволокой по периметру границ, не стоит делать резких движений, как некогда добровольная посылка НП армянских военных медиков и сапёров в Сирию.

Это непрошенная политическая услуга для РФ, это сверхглупость.Такое скорее раздражает,даже в межличностных отношениях.  Услужливость в зачёт не пошла в 44 войне в 2020 году,как и все голосования в пользу РФ и себе в ущерб.

***

Сейчас есть опасность в отношении Арцаха.Вопросом Арцаха руссо-турки совместно прессуют. Путин отдал НКР  Азикстану, это их территория по его мнению.

Но это всего лишь его чекистское решение для такого как сам ИА и его брат Эрдоган.

Иллюзия,что сама Армения, что то может решить в своей судьбе и тем более в судьбе армян Арцаха не имеет оснований. За нас принимают решения,а мы должны только согласится.У всех перед глазами последние 200 лет,можно трезво оглянуться и сделать выбор.

 

 

[Гено]

10 минут назад, khnushinak сказал:

опять теории пошли..кто-нибудь расскажет,как на практике осуществить эти идеи?например,убрали базу,погранцов и объявили дружбу с США,с Францией..допустим они даже согласились на эту дружбу..какие практические шаги они и мы можем предпринять,чтобы эта дружба обеспечила нам безопасность в имеющемся окружении,что с Арцахом в таком случае?

п.с.прежде чем обвинить меня в чем-то,напоминаю  о чем я говорил сразу после войны-у НП была возможность сломать игру,в которую нас втянули..для этого надо было выходить из ОДКБ,разорвать договор о базе,выйти из Евразес и сделать всё это одномоментно и резко..я бы тогда стал его самым горячим сторонником..вот эти резкие и безумные шаги в момент,когда всё внимание было приковано к региону, не позволили бы постепенно замылить проблему,как это происходит сейчас..а попробуй сейчас привлечь внимание крупных игроков,ничего не получится..поезд ушел и мы ещё больше стали зависеть от России

 

Как раз таки сейчас почти самое время это сделать !!! Чем дольше длиться эта война в Украине  и санкционное давление тем больше Россия будет слабеть !!! 
 

Но нужно ещё подождать ….со слов Арифа Юнусова американцы и европейцы уже начали предпринимать шаги к тому чтобы отодвинуть Россию из нашего региона и в перспективе заменить так называемых российских миротворцев  в Арцахе  на международных миротворцев под флагом ООН !!!

 

Также ( со слов опять таки Арифа Юнусова…которому я безусловно верю ) именно под давлением Запада Турция начала процесс нормализации отношений с Армении….дабы разблокировать регион для шёлкового пути из Индии ( как противовес Китаю ) !!! 
 

Сегодня прошёл первый тур выборов во Франции…Макрон впереди и дай бог чтобы ему удалось бы выиграть второй тур …которые пройдут через две недели , тогда наши шансы вырваться из под власти Москвы заметно увеличатся !!!

 

Главное действовать хладнокровно и осмотрительно ….не спешить , дабы с горяча дров не наломать !!!

[Rubik]

В истории Армении уже было,когда имперцы сами с.ъ.е.б.н.у.л.и.с.ь. 

Будет то же самое. Их не надо ультимативно выставлять за порог...

 

 

После  обсеринга непременно бывает съёбинг. 

[Ara55]

1 час назад, stephanie S сказал:

     Вот, именно что, первичны интересы, а союзы вторичны , именно так и действует  Россия.   Линию своей внешней политики по отношению к интересам  Армении, на её границах и в  Арцахе,  она всем наглядно продемонстрировала - можете наслаждаться  результатами, если  они вас  устраивают.  Россию все устраивает, если что. 

Вы никак не хотите увидеть ИНТЕРЕСЫ сторон.

Наверное интерес лучше видно при потере.

Попробуйте так.

Если не будет Армении - Россия потеряет Кавказ , а запад же замещает ее своим союзником (Турцией)  и ничего не теряет.

[stephanie S]

34 минуты назад, Гено сказал:

 

Как раз таки сейчас почти самое время это сделать !!! Чем дольше длиться эта война в Украине  и санкционное давление тем больше Россия будет слабеть !!! 
 

Но нужно ещё подождать ….со слов Арифа Юнусова американцы и европейцы уже начали предпринимать шаги к тому чтобы отодвинуть Россию из нашего региона и в перспективе заменить так называемых российских миротворцев  в Арцахе  на международных миротворцев под флагом ООН !!!

Также ( со слов опять таки Арифа Юнусова…которому я безусловно верю ) именно под давлением Запада Турция начала процесс нормализации отношений с Армении….дабы разблокировать регион для шёлкового пути из Индии ( как противовес Китаю ) !!! 
 

Сегодня прошёл первый тур выборов во Франции…Макрон впереди и дай бог чтобы ему удалось бы выиграть второй тур …которые пройдут через две недели , тогда наши шансы вырваться из под власти Москвы заметно увеличатся !!!

Главное действовать хладнокровно и осмотрительно ….не спешить , дабы с горяча дров не наломать !!!

  

    Гено, а без подсказки своего кумира, мнение которого ты нам настойчиво последнее время  предлагаешь, тебе самому не ясно, что  США и Европа ведут войну с  Россией  на её ослабление или уничтожение - это как угодно, да, к тому  же,  безотносительно нашего региона  (чай, не пуп земли)    

   Последующее положение дел, в том числе и в нашем регионе, будет зависеть от успехов или проигрыша одной из сторон. Может быть, ты имеешь свое собственное видение развития событий в обоих случаях,  так поделись им  с нами, послушаем!   Россия проиграла и .... , Россия выиграла и .... ,  что с "шелковым путем" -то будет и с прочими интересами  "добрососедской"  Турции ?  

 

[Rubik]

Скидки на российскую нефть на спотовых рынках,аукционных торгах уже доходят до 40 долларов.

А покупателей находят всё с большим трудом.

Всего 10 минут...