Поствоенные политические события

[Ara55]

Прошу прощения если повторю уже сказанное другими, не следил за темой давно.

Пришел к выводу, что нашей основной ошибкой была не верная оценка реальных целей и возможностей РФ в части защиты ее интересов в регионе.

Сегодня уже никто не скажет, что российские миротворцы в Арцахе(огрызке от него) не нужны.

Но еще два месяца назад большинство не понимало даже нашей выгоды от их наличия на первой линии.

Понятное дело боялись сдачи позиций русскими и сведения ситуации к плану Лаврова.

Ну рассмотрим каков был этот план.

Цитата

...детали плана Лаврова, в результате которого армяне должны будут вернуть поэтапно Азербайджану 5 районов, а в регион под видом миротворческих будут введены российские войска.

говорит Ариф Юнус

 

Я тоже не представлял себе, что миротворцы РФ в Арцахе без 5-и районов, это максимум желаний РФ (на тот момент). Мы все думали, что цель - контроль всего пупсостана и как вариант сдача всего Арцаха пупсам.

Думаю сегодня мы , уже задним умом, уверились что сдача Арцаха пупсам не планировалась в РФ(особо упорные поспорят).

И за наши сомнения мы поплатились потеряв тысячи наших ребят...

 

Отдельно о причине поражения.

На мой взгляд, основная причина - наша излишняя надежда на совместное решение обороноспособности Армении с РФ и провал в части БПЛА (из-за несоответствия задач обороны Арцаха и задач МО РФ в целом).

Проще говоря для РФ было не так критично отставание в БПЛА.

 

Отдельно о способе возрождения.

Только реформа принципа организации гос-ства Армения в русле идеологии от "феодальной системы(демократия равная охлократии)" к "бизнес системе(Концерн АО Армения)".

 

[Vasishtha_MSK]

Уважаемой представительнице самостийной страны я уже рассказал, почему Лавров говорит одно, а Песков придерживается иной позиции по Турции.

Там тоже все кристально ясно.

Лавров сделал заявление и Песков сразу же уточнил его слова, таким образом, чтобы позиция кремля по Крыму стала понятной и недробимой.

 

[Степан]

4 часа назад, stateless сказал:

я вот не понимаю вы  действительно думаете что хорошую разведку можно построить за 2 года? Если вы не видите разведки значит ее и небыло. А ее и небыло это факт. 

Одно слово.

 

 

 

ох уж эти армяне:).... Армяне, зачем вам в вашей ситуации хорошая разведка????? Вы не знали, что в Азербайджане на вас ножи точат??? Чо там разведывать то???? Уже лет 30 понятно, что азики будут воевать за свои типа земли.... Армяне, вы не знали, что Азербайджан серьезно закупался оружием, проводил учения в последние годы с турками совместные.... Армяне, вы наверное думали что Азербайджан против Канады готовится, да?????   Да все материалы в открытой прессе лежат, и по учениям, и по закупу вооружения, и по подготовке к войне, и против кого оная война готовится... Достаточно умение читать на паре-тройке языков...

 

 

До вас никак не дойдет, как посмотрю, что вас ваше руководство слило... Все пытаетесь какую то отмазку придумать, оправданьице.... Да нет там никаких оправданьиц... Слив и договорняк.....

[Степан]

1 час назад, Ajab-Sandal сказал:

Вы сейчас тратите и мое время и свое. То есть Сталин просто вел переговоры и заключал пакт (включая секретную часть) с целью отсрочить войну?
Ок, а польский поход в 1939 году? тоже с этой же целью?
Не заключи пакт Гитлер с СССР он бы в любом случае перешел границы Польши 1 сентября ? Или он это сделал все таки заручившись невмешательством Сталина ? До этого подписавшего за неделю до этого секретный протокол? А?

 

 

возможно он зашел бы вместе с Польшей на территорию СССР немножко попозже...  

[Ara55]

4 минуты назад, Степан сказал:

 Да все материалы в открытой прессе лежат, и по учениям, и по закупу вооружения, и по подготовке к войне, и против кого оная война готовится... Достаточно умение читать на паре-тройке языков...

До вас никак не дойдет, как посмотрю, что вас ваше руководство слило... Все пытаетесь какую то отмазку придумать, оправданьице.... Да нет там никаких оправданьиц... Слив и договорняк.....

После первого абзаца второй бессмысленный.

Мы сами не готовились к будущей войне как надо, не умели, не додумались, а кто додумался того не слушали.

[Vasishtha_MSK]

6 минут назад, Ara55 сказал:

Прошу прощения если повторю уже сказанное другими, не следил за темой давно.

Пришел к выводу, что нашей основной ошибкой была не верная оценка реальных целей и возможностей РФ в части защиты ее интересов в регионе.

Сегодня уже никто не скажет, что российские миротворцы в Арцахе(огрызке от него) не нужны.

Но еще два месяца назад большинство не понимало даже нашей выгоды от их наличия на первой линии.

Понятное дело боялись сдачи позиций русскими и сведения ситуации к плану Лаврова.

Ну рассмотрим каков был этот план.

 

Я тоже не представлял себе, что миротворцы РФ в Арцахе без 5-и районов, это максимум желаний РФ (на тот момент). Мы все думали, что цель - контроль всего пупсостана и как вариант сдача всего Арцаха пупсам.

Думаю сегодня мы , уже задним умом, уверились что сдача Арцаха пупсам не планировалась в РФ(особо упорные поспорят).

И за наши сомнения мы поплатились потеряв тысячи наших ребят...

 

Отдельно о причине поражения.

На мой взгляд, основная причина - наша излишняя надежда на совместное решение обороноспособности Армении с РФ и провал в части БПЛА (из-за несоответствия задач обороны Арцаха и задач МО РФ в целом).

Проще говоря для РФ было не так критично отставание в БПЛА.

 

Отдельно о способе возрождения.

Только реформа принципа организации гос-ства Армения в русле идеологии от "феодальной системы(демократия равная охлократии)" к "бизнес системе(Концерн АО Армения)".

 

Если принять усреднённые данные по потерям Баку, то увидим, что в день азера теряли только убитыми около 70 человек.

Я уверен, что такую войну они не могли вести продолжительное время. Думаю что аналитики в РФ просто не просчитали, что они смогут так далеко продвинуться....

 

У Армении огромная диаспора, если "Корпорация Армения" сможет заинтересовать хотя бы часть своих земляков, то проблем не будет. Чем заинтересовывать, вот вопрос. СЭЗ в Армении уже существуют. Если только организовать мощную поддержку от государства при создании кластеров "опережающего развития"....как в Белоруссии сделали с iT технологиями...они уже получают реальные резутаты.

Что касается с/х, то можно посмотреть и на РФ...у нас с/х переформатировано под агрохолдинги. Системообразующие агрохолдинги получают прифиренции от государства.

Построить еще пару АЭС в конце концов...

 

 

[НиКтоКромеНас]

5 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Абсолютный провал в информационной и дипломатической сфере.

Смотря какие цели стояли перед Пашиняном.

[Ara55]

4 минуты назад, Vasishtha_MSK сказал:

Если только организовать мощную поддержку от государства при создании кластеров "опережающего развития"

У меня есть тема об этом я уже дал там ссылку.

Речь идет не о поддержке бизнеса гос-ством со стороны, а о самом гос-тве в виде АО.

Это вроде синтеза системы СССР с бизнес принципами (конвергенция).

[Vasishtha_MSK]

Посол Беларуси в России и по совместительству вице-премьер:

 

«Я хочу отметить, что за последние несколько лет Брянская область совершила огромный экономический рывок, из дотационного превратилась в самодостаточный регион! Я был поражен, когда узнал, что вы собрали 1,2 млн тонн картофеля, больше, чем вся Республика Беларусь! Это действительно огромный рывок!»

 

 

[Степан]

31 минуту назад, Ara55 сказал:

После первого абзаца второй бессмысленный.

Мы сами не готовились к будущей войне как надо, не умели, не додумались, а кто додумался того не слушали.

 

 

чойто бессмысленный???? Как раз вся соль во втором абзаце.... Потому как считал и считаю, что именно слив войны не позволил Армении сохранить свои позиции в Карабахе... Имеющихся сил было достаточно для очень серьезной трепки Азербайджану... После которой можно было разговаривать о статусе Карабаха, или  просто о его признании независимым.... Но ваши элиты взяли курс на слив ситуации... Им не нужен видимо Карабах.... Им нужны открывающиеся возможности после его слива.

[НиКтоКромеНас]

4 часа назад, stateless сказал:

Возникает вопрос а что делали 20 до того?

Все чтобы БД не было. 

[Vasishtha_MSK]

33 минуты назад, Степан сказал:

До вас никак не дойдет, как посмотрю, что вас ваше руководство слило... Все пытаетесь какую то отмазку придумать, оправданьице.... Да нет там никаких оправданьиц... Слив и договорняк.....

Да об этом с самого начала говорят. Всем уже известно, что Путин заставил Алиева заплатить турецкие деньги Пашиняну за слив, чтобы поставить миротворцев в Арцахе.

Странно что ты не слышал...

[Степан]

14 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Да об этом с самого начала говорят. Всем уже известно, что Путин заставил Алиева заплатить турецкие деньги Пашиняну за слив, чтобы поставить миротворцев в Арцахе.

Странно что ты не слышал...

 

 

не иначе, как упустил, да....... А уточню, только Пашиняну, или еще мудакам, что претворяли в жизнь его планы??? И тем, кто стоит за Пашиняном??? Тоже заплатили, или нет??? Сцуко, какая богатая страна Турция.... Или товар дешевый..

[НиКтоКромеНас]

4 часа назад, stateless сказал:

20 лет до того не можно было а час вдруг можно стало?

Кто со всеми переругался -Пашинян!

[Ara55]

5 минут назад, Степан сказал:

Имеющихся сил было достаточно для очень серьезной трепки Азербайджану...

Каких сил ?

Завалить азеров нашими трупами ? 

Уже где-то после 20 дней войны, нужен был перелом принципиальный, защита от обстрелов всей логистики, чтобы дать передовой хотя бы минимум боеприпасов и пополнения.

Это как минимум - уничтожение большей части ПУ БПЛА и штабов азеров т.е. космическая разведка и сотня Искандеров ...