Альпийские луга и азербайджанские пустыни

[SUM]

12 часа назад, Датчик сказал:

Как раз таки, Ара, самообманом занимаетесь вы...

нашли одного-двух десятков талышей, недовольных,  переманили на свою сторону, и рассчитываете на то, что они помогут вам изнутри развалить Азербайджан))) А они взяли и поверили в то, что армяне их не пользуют))) Плохо вы все таки талышей знаете... Сказывается, наверное, тот факт, что в Армении почти нету нацменьшенств....

Да  в Азербайджане больше армян найдется, готовых против Армении интервью давать, чем в Армении талышей.

Нельсджан, опять ты про конспирологические сценарии))) Какое движение, какие обороты ??? Нету никакого движение. Точнее, это движение есть, но оно... в Армении. Вы не понимаете такую простую истину, что любое движение, будь оно даже пантюркистское, если штаб в Ереване, уже обречен))) 

а талыши другие вне Азербайджане по той же причине, что и другие. По той же причине, что в России  ....ян-ы стоновятся ....ов-ами и ....ев-ами...

Слушай, в Азербайджане если и есть армяне, то только те, что в тюрьмах сидят. 

Армянин, не тот, чей отец армянин, а тот, кто армянин сам. 

Что касается непонимания других народов, якобы из за того, что армяне живя в моноэтническом государстве с ними не общаются, то думаю, ты не удачно пошутил и понимаешь, что этот приём сработает только на твоих земляках и надеюсь, отлично знаешь, что армяне разабросанные по всему миру, живя среди всех народов, все свои наработанные знания не оставляют в своём маленьком кругу.

[SUM]

3 минуты назад, Sashiko сказал:

интересоваться мнением о талышах у азербайджанца немного странно, ты не находишь, Сум?

Не думаю, что он нас за идиотов считает

[Sashiko]

Только что, SUM сказал:

Не думаю, что он нас за идиотов считает

не в нас дело, а в его способностях.  Я недавно писал,что даже нормальные азербайджанцы,которые своим глазами видели армян, дружили с ними, сейчас спустя 20 лет идиотизируются при упоминании армян.

[SUM]

4 минуты назад, Sashiko сказал:

не в нас дело, а в его способностях.  Я недавно писал,что даже нормальные азербайджанцы,которые своим глазами видели армян, дружили с ними, сейчас спустя 20 лет идиотизируются при упоминании армян.

А ты думаешь им легко? Поживи в такой атмосфере пару лет, посмотрим кем станешь. А многие, даже прожив лет 25 ещё умеют худо-бедно разговаривать.  Вот Датчик, например. Ты знаешь, как ему стыдно перед самим собой, перед своей совестью, перед своим народом, чей хлеб он ел и молоко пил? Но он ещё держится. Не стреляет в нас, даже виртуально. 

Так что, надо к ним относиться с пониманием и помогать в осмыслении всего что происходит вокруг них и в их жизни.

[Ara55]

4 часа назад, moskovskiy сказал:

Ара джан, они этого не хотят или хотят они просто об этом не думают. Большинство. Ассимиляция в основном это не осознанный процесс. 

Я сужу по себе, мы ведь тоже проходили такой процесс.

У нас шла русификация, но мы это вполне четко осознавали и не желали терять наши корни.

У них туркизация сочеталась с русификацией, что возможно несколько сглаживает эффект потерь.

Но сегодня они должны переживать то же, что чувствовали мы в союзе, не так ли ? Тем более что и речи нет об интернационализме ...

[Good Boy]

14 часа назад, Датчик сказал:

Как раз таки, Ара, самообманом занимаетесь вы...

нашли одного-двух десятков талышей, недовольных,  переманили на свою сторону, и рассчитываете на то, что они помогут вам изнутри развалить Азербайджан))) А они взяли и поверили в то, что армяне их не пользуют))) Плохо вы все таки талышей знаете... Сказывается, наверное, тот факт, что в Армении почти нету нацменьшенств....

 

Вспомнилась история Абубабакара, чеченца, который работал в ЦРУ и с территории турции занимался работой с чеченцами ещё в 80-ые годы. Спустя 10 лет что было в Чечне помним все надеюсь. Интересно, что работа Абубакара (почитай о нём, агент ЦРУ, это его кличка) не закончилась на радиовещании на чеченском языке. После начала конфликта в Чечне он активным образом снабжал боевиков деньгами и помогал в переброске бойцов через Грузию в Чечню. Понятное дело что все раненые лечились у турков. Этот Абубакар с небольшой группой чеченцев работающих с ним в турции ещё в 80-ые был одним из главных козырей чеченцев в котнексте снабжения. Посмотри интервью с ним, в инете найдётся, думаю.

Так что, не обязательно, но при хорошей работе, теоретически данная работа над талышами, может дать результат, в нужный момент.

[Alpen_Gold]

Нидают талышам развивать свою культуру говорите ?А как же знаминитый мейхана каторый ширакошагаит по всему Азербайджану?))Их культура уже давно вышла за рамки какойта там автаномии и распространилась по всему Азербайджану ))Так чем же этот старик недоволен?))Я вот например нелюблю эту палаточную култур мултуру но изза того что я слишком толерантный приходится терпеть чтобы не давать лишний повод комуто там ляпнуть в интернетах что его мейхану притесняют 

 

[Alpen_Gold]

13 часа назад, Sashiko сказал:

интересоваться мнением о талышах у азербайджанца немного странно, ты не находишь, Сум?

В Иране талышей живёт гораздо больше чем в Азербайджане но их там прессуют почёрному персы даже больше чем азербайджанцев почему к ним претензии не предьявляете?)Где в Иране култур мултурная автаномия где талышское тв где всё это?Правильно нету и небудет тоже самое и в Азербайджане Талыши в большинстве своём проживают на Апшероне зачем им талышстан?Что они там будут делать ?Это всё глупости и бесполезные попытки расколоть изнутри прикрываемые якобы борьбой за права кореных народов Подавляющему большинству талышей на всё это глубоко начхать хотите верьте хотите нет им до лампачки ) Они себя считают неотьемлимой частью азербайджанского общества .Находя всяких предателей из подворотни вы вселяете ложные надежды реальность она совсем другая я бы сказал прямо противоположная а не такая какой вам кажется .Но даже среди вас многие не верят в то что среди талышей ширако распространены такие настроения ...Это всё скорее всего делается на показ так сказать психологическое давление .

[Тико]

В 16.02.2017 at 22:02, Датчик сказал:

Нельсджан, опять ты про конспирологические сценарии))) Какое движение, какие обороты ??? Нету никакого движение. Точнее, это движение есть, но оно... в Армении. Вы не понимаете такую простую истину, что любое движение, будь оно даже пантюркистское, если штаб в Ереване, уже обречен)))

А если в Степанакерте? 

В 16.02.2017 at 22:02, Датчик сказал:

Плохо вы все таки талышей знаете... Сказывается, наверное, тот факт, что в Армении почти нету нацменьшенств....

То ли дело вы со своими нацменьшинствами. Уж так хорошо армян знаете...

В 16.02.2017 at 22:02, Датчик сказал:

а талыши другие вне Азербайджане по той же причине, что и другие. По той же причине, что в России  ....ян-ы стоновятся ....ов-ами и ....ев-ами...

Мечтать не вредно  Только Нельс, насколько я его понял, не об исходе талышей из Азербайджана говорил, а о разности их поведения в Азербайджане и за его пределами. В Азербайджане надо доказывать свою верноподданность султанату пятиминутками ненависти к армянам, а за его пределами необходимость в этом отпадает. У талышей выбор: ассимилироваться и стать азербайджанцами, или сохраниться как этнос в рамках собственной государственности (или хотя бы автономной республики, как в РФ у некоторых тамошних народов). Вы можете сколько угодно думать, что знаете их, но это не так - как будет трансформироваться их национальное самосознание покажет то, как, по выражению Нельса, повернется история.

[Датчик]

11 час назад, Тико сказал:

....В Азербайджане надо доказывать свою верноподданность султанату пятиминутками ненависти к армянам, а за его пределами необходимость в этом отпадает. У талышей выбор: ассимилироваться и стать азербайджанцами, или сохраниться как этнос в рамках собственной государственности (или хотя бы автономной республики, как в РФ у некоторых тамошних народов). Вы можете сколько угодно думать, что знаете их, но это не так - как будет трансформироваться их национальное самосознание покажет то, как, по выражению Нельса, повернется история.

Им не надо ничего доказывать-все и так все знают.

В России даже между вашими  и нашими нормальные отношения. Даже в соседней Грузии.

А если бы вы знали, что ваша, кхм.... забота о талышах  в 99 случаях из 100 вызывает смачное ругательства, причем от самих же талышей?

[Nelsjan]

13 часа назад, Alpen_Gold сказал:

 Подавляющему большинству талышей на всё это глубоко начхать хотите верьте хотите нет им до лампачки ) Они себя считают неотьемлимой частью азербайджанского общества .Находя всяких предателей из подворотни вы вселяете ложные надежды реальность она совсем другая я бы сказал прямо противоположная а не такая какой вам кажется .Но даже среди вас многие не верят в то что среди талышей ширако распространены такие настроения ...Это всё скорее всего делается на показ так сказать психологическое давление .

Датчик ты никак не хочешь или не можешь понять о чем я тебе написал выше ))

Пойми мне в 1987г тоже было начихать живу я в Азербайджане в Армении  или в России . Азербайджанцам тоже было пофиг их сосед по дому армянин русский или грузин .Вместе ходили на работу по вечерам в нарды играли .Но когда настал час Х эти самые азербайджанцы взяли палки и начали выгонять тех с кем еще вчера все было прекрасно . Запомни от вчера до завтра всего один шаг )) И оно случается внезапно .Но в одном можешь быть уверен , старт этому давать будет не Армения .У нее абсолютно мизерное влияние . Я тебе даже пример такой наглядный привел про Гейдара , а ты не вникаешь ))) Политическая ситуация быстро меняет  сознание людей. И даже ты завтра можешь заговорить по другому )) .

[Тико]

26 минут назад, Датчик сказал:

Им не надо ничего доказывать-все и так все знают.

Откуда? Вы и понятия не имеете, что у талышей на уме. Более того - даже они не знают как поведут себя в новых обстоятельствах. Когда-то и СССР был союзом нерушимым братских народов - а чем закончилось? А вы такой же СССР, только в миниатюре - все держится на подавлении свобод и инакомыслия. Это беда любого авторитарного режима - власти не знают истинных настроений в обществе. А общество, которое находится под жестким контролем государства, в свое очередь не знает как себя поведет в случае ослабления этого контроля.

30 минут назад, Датчик сказал:

В России даже между вашими  и нашими нормальные отношения. Даже в соседней Грузии.

Еще бы - в России и Грузии мозги пропагандой ненависти к армянам не промывают. Достаточно уехать из Азербайджана - и через несколько лет истерия начинает излечиваться. То же самое произойдет и в самом Азербайджане, если эта пропаганда прекратится. Впрочем надеюсь, что этого не произойдет и вы не дадите армянам повод подпускать вас к себе ближе, чем на расстояние выстрела.

38 минут назад, Датчик сказал:

А если бы вы знали, что ваша, кхм.... забота о талышах  в 99 случаях из 100 вызывает смачное ругательства, причем от самих же талышей?

Знаю - потому и сказал о пятиминутках ненависти. Причем эти смачные ругательства для азербайджанцев, чтобы не дай Бог не заподозрили в нелояльности - в чей адрес адресованы смачные ругательства талышей в своей собственной компании вопрос открытый 

[Nelsjan]

Да простит меня посол))), но я продолжу , может датчик начнет понимать ))

Вчера этой надписи не было , а сегодня есть .Почему ? Баку 1990г . 

[Тико]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

Но в одном можешь быть уверен , старт этому давать будет не Армения .У нее абсолютно мизерное влияние .

Более того - этому никто не будет давать старта. В мире не было ни одной организованной революции (не путать с дворцовыми или военными переворотами), это абсолютно спонтанное явление, которое происходит в момент случайного стечения множества обстоятельств. Классический пример - февральская революция в России столетней давности. С началом Первой мировой войны был невиданный всплеск патриотизма. Народ, чьей патриархальности и религиозности умилялась русская интеллигенция, славил царя, а политические партии единодушно объявили о своей поддержке власти. Спустя три года царя сбросили, а мужики-солдаты стали с остервенением убивать отцов-командиров и разбегаться с фронта в надежде заполучить свой кусок земельного надела. Я уже не говорю о тех ужасах, что творились во время гражданской войны, когда брат на брата, и когда вчерашние православные убивали священников и оскверняли церкви. Сознание людей может меняться очень быстро и непредсказуемо. Особенно когда речь идет о межэтнических отношениях.

[Тико]

26 минут назад, Nelsjan сказал:

Пойми мне в 1987г тоже было начихать живу я в Азербайджане в Армении  или в России . Азербайджанцам тоже было пофиг их сосед по дому армянин русский или грузин .Вместе ходили на работу по вечерам в нарды играли .

Но я надеюсь ты не забывал при этом делать денежные переводы в Крунк, да?