Jump to content
OpenArmenia - worldwide armenian forum
  •  

Пилим Россию дальше!


 Share
Followers 1

Recommended Posts

  • OpenArmenia Club
1 час назад, moskovskiy сказал:

это блатной капитализм, где благи общество в первую очередь должны попадать в карманы друзей и родственников. Это капитализм рожденный в СССР.  

Это Не капитализм. Наша система бандитская. К капиталистической имеет отдаленное отношение.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 95
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Жидовский беспредел, крышуемый нашим великим кормчим вынудил меня открыть эту тему... тема огромная и можно сказать бесконечная... я поражаюсь тем, кто вожделенно смотрит из Армении на Россию, как н

Петр Шкуматов Yesterday at 12:26pm ·    В 2007 году мы придумали UBER. Мы тогда еще не знали, что придум

я с 2013 года твержу, что расПуцин поПУТал ПУТь и ведет страну в пропасть.... хорошую, красивую, сильную страну.... а народ как на американских горках пищит от восторга...  

Posted Images

  • OpenArmenia Club
1 час назад, iruschka сказал:

А где в данном примере капитализм? Взять готовое, отдать в руки друзей - "берите, пользуйтесь!" - это капитализм?

+

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
11 минут назад, Арарат сказал:

Это Не капитализм. Наша система бандитская. К капиталистической имеет отдаленное отношение.

да ладно, какой бандитский, )) бандитский когда у когда отжимают у кого то, а здесь просто по блату отдают то что еще никому не принадлежит. Это "хороший" капитализм, добрый так скажем ))) 

На самом деле Путин чисто по пацански решил отдать Платон дружбанам, почему отдать это золотое жило кому то не понятному, тем более иностранцам, пусть пацаны зарабатывают )) В России же все делают для пацанов, даже за них умирают, что там про несколько сот миллионов долларов говорить, для пацанов ничего не жалко. 

Вот такой в России капитализм, государственно пацанский.   

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
28 минут назад, moskovskiy сказал:

да ладно, какой бандитский, )) бандитский когда у когда отжимают у кого то, а здесь просто по блату отдают то что еще никому не принадлежит.

Принадлежит. ГОСУДАРСТВУ.

Цитата

Это "хороший" капитализм, добрый так скажем ))) На самом деле Путин чисто по пацански решил отдать Платон дружбанам,

ОТЖАТЬ у государства в пользу своих пацанчиков.

Цитата

почему отдать это золотое жило кому то не понятному, тем более иностранцам, пусть пацаны зарабатывают ))

Почему вообще отдавать и кто это вообще такой, чтобы решать, кому и что отдавать?  Ты считаешь это капиталистическим принципом?

Цитата

В России же все делают для пацанов, даже за них умирают, что там про несколько сот миллионов долларов говорить, для пацанов ничего не жалко. 

Вот такой в России капитализм, государственно пацанский.   

Ты ошибся как минимум в одном нуле.

Причем, это всего то за ДВА ГОДА и всего то по одной тематике. Представляешь масштабы грабежа государства?

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • Newbies
2 часа назад, moskovskiy сказал:

это блатной капитализм, где благи общество в первую очередь должны попадать в карманы друзей и родственников. Это капитализм рожденный в СССР.  

СССР тут не при чем, когда блага государства раздаются своим слугам ( друзьям и родственникам), а те в свою очередь своим слугам (друзьям и родственникам), но при этом  первый говорит, что друзья моих друзей - не мои друзья, а какие то там шахтеры и трактористы из военторга - то такая конструкция называется феодализм.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
11 минут назад, Арарат сказал:

Принадлежит. ГОСУДАРСТВУ.

ОТЖАТЬ у государства в пользу своих пацанчиков.

Почему вообще отдавать и кто это вообще такой, чтобы решать, кому и что отдавать?  Ты считаешь это капиталистическим принципом?

Ты ошибся как минимум в одном нуле.

Причем, это всего то за ДВА ГОДА и всего то по одной тематике. Представляешь масштабы грабежа государства?

Никто у государства не отжимает, если было бы все по частному могли бы отдать нормальной компании по конкурсу, платили бы не 10 млрд. рублей в год, а скажем 6-8 млрд. в год. То есть экономия государства от честного капитализма была бы на уровне 30-80 млн. долларов в год. То есть примерно 1-2 рубля на одного жителя в месяц. Разве россиянам жалко эти 2 рубля в месяц для пацанов ? 

Так что масштабы копеечные для России и главное не жалко для пацанов. 

 

Принципы конечно же больше пацанские чем капиталистические, согласен, но далеко не бандитские. Главное от этого рейтинг Путина не страдает, а пацаны довольны. 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
1 минуту назад, iruschka сказал:

СССР тут не при чем, когда блага государства раздаются своим слугам ( друзьям и родственникам), а те в свою очередь своим слугам (друзьям и родственникам), но при этом  первый говорит, что друзья моих друзей - не мои друзья, а какие то там шахтеры и трактористы из военторга - то такая конструкция называется феодализм.

как не причем СССР. Все это блатное воспитание и понятие, которое было получено в СССР.

Link to post
Share on other sites
  • Newbies
1 минуту назад, moskovskiy сказал:

как не причем СССР. Все это блатное воспитание и понятие, которое было получено в СССР.

Я бы согласился с Вами, но феодализм родился немножечко раньше, чем СССР. Результатом блатного воспитания стали 90-е годы с его бандитским капитализмом.   А вот у бандитского капитализма - форм развития гораздо больше (с разной степенью возможности, по убывающей: капитализм, социализм, монархия), но Россия известна своей непредсказуемостью, поэтому выбрала самую маловероятную форму развития -  феодализм.

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
29 минут назад, moskovskiy сказал:

Никто у государства не отжимает,

 

Ну да. Деньги за использование государственных дорог оседают у частника в кармане и это НЕ называется отжимом у государства.

три раза ха.

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
9 минут назад, Ara55 сказал:

Капитализм в частном характере работ по приобретению оборудования, организации обслуживания, контролю, взиманию сумм и прочей деятельности в рамках правил системы "Платон".

когда был в Армении, приезжаю на не помню какую достопримечательность. Ставлю автомобиль и иду рассматривать.

возвращаюсь, около авто стоит мудак и требует плату за стоянку.

Где, спрашиваю, указатель что ЭТО МЕСТО стоянка и что она платная?

молчит, но бабки требует.

Почему когда я встал не подошел, не предупредил? Молчит, но бабки требует.

Сейчас читаю выделенное и понимаю, что мудак то " приобрел оборудование (ручку и бамажку), организовал обслуживание (стоянка то есть вона земли скока), контролю, взиманию сумм (денег дай, дай денег, денег дай!) и прочей деятельности в рамках местных "правил "

и есть капитализЪмЪ.

xD

Остап Ибрагимыч Бендер с продажей билетов на Провал нервно покусывает свои губы.)))

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
25 минут назад, Арарат сказал:

Ну да. Деньги за использование государственных дорог оседают у частника в кармане и это НЕ называется отжимом у государства.

три раза ха.

Ротенберг получает не за услуги по обслуживанию дорог, а за внедрение и функционирование системы Платон. Так что они не отжимают у государства, а помогают государству отжимать у бизнеса и частных водителей,  а за эту помощь получают очень хорошую маржу. Так что очень не правильно в этой истории принимать государство в роли жертвы. Жертвы это те 80% которым все нравится и остальные 18% которым не очень нравится. 

На самом деле все делается верно если большинство населения не против. Россия демократическая страна. 

Edited by moskovskiy
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Advanced
7 часов назад, Ara55 сказал:

В данном конкретном примере мы имеем дело с элементарной манипуляцией, мол смотрите соХраждане куда идут наши денежки (карман вротенберга) караул.

При этом саму природу капитализма никак не осуждают или критикуют, потому как сами не прочь быть на месте вротенберга...

Согласен. А если вспомнить, что к структуризации рабочего движения и пропаганде соцдем идей в России руку приложила охранка ("зубатовщина") то, даже если абстрагироваться от внешнего воздействия ("англичанка гадит", "немецкие деньги" и т.п.) то такие манипулятивные технологии в определенных социально-экономических условиях могут сработать как спусковой крючок деструктивных процессов.

Игра с огнем, в общем.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Advanced
4 часа назад, iruschka сказал:

А где в данном примере капитализм? Взять готовое, отдать в руки друзей - "берите, пользуйтесь!" - это капитализм?

Другого капитализма в эпоху первоначального накопления предложить не могу ))

Link to post
Share on other sites
  • Newbies
1 час назад, moskovskiy сказал:

Ротенберг получает не за услуги по обслуживанию дорог, а за внедрение и функционирование системы Платон. Так что они не отжимают у государства, а помогают государству отжимать у бизнеса и частных водителей,  а за эту помощь получают очень хорошую маржу. Так что очень не правильно в этой истории принимать государство в роли жертвы. Жертвы это те 80% которым все нравится и остальные 18% которым не очень нравится. 

На самом деле все делается верно если большинство населения не против. Россия демократическая страна. 

Не совсем, для того чтобы государству что-то отжимать (на законных основаниях) существуют налоги и налоговая полиция. Капитализм это - ты выкупаешь участок земли, строишь на ней дорогу, потом убеждаешь людей что, заплатив и проехав по его дороге выгоднее, чем ездить по другой дороге.

Edited by iruschka
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
18 минут назад, iruschka сказал:

Не совсем, для того чтобы государству что-то отжимать (на законных основаниях) существуют налоги и налоговая полиция. Капитализм это - ты выкупаешь участок земли, строишь на ней дорогу, потом убеждаешь людей что, заплатив и проехав по его дороге выгоднее, чем ездить по другой дороге.

форм отжать у государства намного больше чем налоговая система. Кстати давно уже нет налоговой полиции. 

И кстати чем плата за уже построенные дороги хуже чем тот же НДС ? все равно платит их конечный потребитель. 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
5 часов назад, Sarkis сказал:

Другого капитализма в эпоху первоначального накопления предложить не могу ))

так называемая эпоха первоначального накопления капитала была пройдена Россией в 18 веке. Пройдена.

Те, кто провозглашают наше время эпохой накопления капитала являются как раз лицами приближенными ко всевозможным кормушкам либо те, кто бездумно и слабовольно идут на поводу этих лиц.

Link to post
Share on other sites
  • Advanced
4 часа назад, Арарат сказал:

так называемая эпоха первоначального накопления капитала была пройдена Россией в 18 веке. Пройдена.

Те, кто провозглашают наше время эпохой накопления капитала являются как раз лицами приближенными ко всевозможным кормушкам либо те, кто бездумно и слабовольно идут на поводу этих лиц.

Если не развешивать ярлычки, то после 90-х годов Россия откатилась не в капитализм, а в гораздо более поздние времена. Те, кто этого не понимает...

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
Цитата

Если не развешивать ярлычки, то после 90-х годов Россия откатилась не в капитализм, а в гораздо более поздние времена. Те, кто этого не понимает...

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Link to post
Share on other sites
  • Newbies
1 час назад, Арарат сказал:

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Хочется напомнить, что в период 1990-1999 цена на нефть была в районе 16-18 баксов. Нефтяная промышленность считалась убыточной. В то же время газ, хоть и не большую, но прибыль давал. Фактически, Ходорковский подобрал то, что валялось никому не нужным, поднял его, но, пришли двухтысячные, цены стали резко расти - вот тогда у него (и не только у него) все  отобрали для своих пацанов.

Edited by iruschka
Link to post
Share on other sites
  • Advanced
В 13.03.2018 в 08:38, Арарат сказал:

знал, что напишешь что-то в этом роде.

но на мой имхо, капитал, который "надо было накапливать" после развала СССР УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ и мало того, уже был накоплен и сконцентрирован в руках одного капиталиста - государства. Его НЕ надо было создавать, отнимать у населения и пр.

и теперь называть процесс отъема капитала у государства эпохой накопления капитала - не верно.

Эта эпоха - не эпоха накопления капитала. Капитал уже накоплен.

Это эпоха бандитского беспредела по отношению к государству.  Но даже если с натяжкой предположить, что мол надо же было как то нищему предпринимателю отдать в руки, чем в 90-е и занимались, то отдавать надо было предприятия, а не нефть, никель, алюминий и пр. залежи.

Отдельной строкой стоит во всем этом безобразии ГАЗ. Черномырдина сильно недооценивают, памятуя его лишь как автора словесных перлов. Черномырдин НЕ позволил окончательно разворовать страну. Он НЕ позволил растащить еще и газ.

И вот сегодня уже есть куча миллиардеров (долларовых)  которые уже существуют с "накопленным" украденным у государства капиталом.

и эту эпоху по прежнему называть эпохой накопления капитала (хотя с самого начала она таковой не была) - играть на руку всевозможным казнокрадам.

и вот теперь беспардонное безобразия перешло на новый уровень. Сыночку долларового миллиардера подарили все дороги федерального значения страны. Даже НЕ подарили, а позволили брать плату за проезд ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ дорогам! Благодаря чему сыночек за два годика стал долларовым миллиардером. О как!

Если ты не в курсе, то почитай эту ветку двухгодичной давности. Почитай, откуда он взял деньги на "создание и организацию функционирования системы взимания бабла". Заодно почитай, сколько процентов он имеет и имеет государство. А потом задумайся, зачем вообще государству что-то "оставили".

Капитализм начинался с баронов-разбойников, которые начали взаимодействовать с городскими цехами-протобуржуазией.

Формы накопления этого капитала в разные эпохи выглядит по разному, вор и грабитель тоже накапливает блага, чтобы легализовать их впоследствии. Казнокрад и мародер в эпоху бедствий, войн и развалов стран тоже своего рода накапливают свой первоначальный капитал.

Ну и, прибегая к твоей схеме ведения диалога - те, кто отрицают это, являются явными или невольными сообщниками этих грабителей, а в лучшем случае, теми, кто оправдывает этих казнокрадов.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Sarkis сказал:

Капитализм начинался с баронов-разбойников, которые начали взаимодействовать с городскими цехами-протобуржуазией.

Формы накопления этого капитала в разные эпохи выглядит по разному, вор и грабитель тоже накапливает блага, чтобы легализовать их впоследствии. Казнокрад и мародер в эпоху бедствий, войн и развалов стран тоже своего рода накапливают свой первоначальный капитал.

Ну и, прибегая к твоей схеме ведения диалога - те, кто отрицают это, являются явными или невольными сообщниками этих грабителей, а в лучшем случае, теми, кто оправдывает этих казнокрадов.

все о чем ты пишешь не имеет ничего общего с термином "эпоха накопления капитала".

 

Link to post
Share on other sites
  • Advanced
33 минуты назад, Арарат сказал:

все о чем ты пишешь не имеет ничего общего с термином "эпоха накопления капитала".

 

"У каждой эпохи свои подрастают леса" (с) Б. О.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • Advanced
 

Почти все госзакупки в прошлом году прошли на неконкурентной основе. Об этом говорится в докладе Минфина. Российские госкомпании нашли более 5 тысяч способов выбора исполнителя, хотя конкурентными считаются лишь три. В трети случаев закупка совершалась у единственного поставщика. Михаил Мельников - о том, сколько уходит денег через систему госзакупок и почему не удается это контролировать.   

Речь пойдет о деньгах, которые вы вряд ли когда-либо держали в руках. Хотя бы потому, что их трудно удержать: если принять вес банкноты 5 000 рублей за 1 грамм, то миллион в этих банкнотах будет весить 200 граммов, миллиард – 200 килограммов, а мы будем говорить в основном о триллионах – 200 тонн пятитысячными. 

В 2017 году на госзакупках по 44-ФЗ (Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд") было распределено 6,3 трлн руб., по 223-ФЗ (Федеральный закон "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц") – 16,5 трлн руб. Для сравнения, плановая доходная часть федерального бюджета России за 2017 год – 13,5 трлн руб., фактическая – 15 трлн руб. Доходы консолидированного российского бюджета (то есть бюджетов всех уровней, от федерального до местного) – 30,6 трлн руб.

Как видим, через систему государственных закупок проходит едва ли не больше денег, чем вообще зарабатывает российское государство. Как это может получаться?

Тут две причины. Во-первых, свои заказы на госзакупках размещают не только государственные организации, но и коммерческие с государственным участием. 

Во-вторых, многие деньги проходят через систему госзакупок не единожды. Через те же закупки ищут субподрядчиков. И далеко не все субподрядчики выполняют работы сами – так могут выстраиваться очень интересные цепочки.

По данным Минфина, почти все подрядчики в прошлом году – 96% – были выбраны без конкурса. Кстати, годом ранее неконкурентных закупок было 95%, то есть эта информация не нова, но ничего не меняется. Но если в 2016 году использовалось около 4 500 схем выбора поставщика, в 2017 - более 5000, и практически все они направлены на обход закона. 

Между тем вся система госзакупок построена на принципе экономии государственных денег через конкуренцию. Кто потребует меньше всего денег при соблюдении условий заказчика, тот и исполняет. Нацелена система на минимизацию расходов государства и поддержку частного бизнеса одновременно. Но на практике выясняется, что экономить ведомства и особенно корпорации не хотят совсем.

Через госзакупки проходят грандиозные суммы, но число заказчиков не так уж велико. Скажем, по 223-ФЗ пять крупнейших покупателей потратили более половины общей суммы – 9 трлн руб. Более того, почти половина пришлась на "Роснефть" и трех ее дочек – 7,7 трлн. Также среди лидеров – РЖД с 1,3 трлн руб.

Чисто государственные структуры честнее – правда, они и не заказывают сложную технику или геологические исследования. Там доля неконкурентных закупок не выше трети: как правило, это электронный аукцион с единственным поставщиком. Но здесь наиболее сомнительные обычно траты на "воздух" – консультационные услуги, информационное сопровождение, научные разработки. Венцом цинизма в свое время была московская закупка (еще лужковских времен) исследования причин, по которым на автодорогах время от времени появляются колеи. Авторы исследования за 40 миллионов рублей показали, что причина колейности – постоянное движение автомобилей друг за другом по одинаковой траектории. Нельзя сказать, что после этого дороги стали лучше.

Добиться того, чтобы поставщик был единственным, легко – написать требования так, чтобы они подходили под конкретную компанию. Скажем, есть у нужного подрядчика выпускник Сорбонны – так и пишем в требованиях: "выпускники французских университетов в руководстве". Или перечисляем технические характеристики закупаемых автомобилей так, чтобы они в точности соответствовали конкретной марке, у которой есть один "свой" дилер.

В результате закупка осуществляется дороже, чем могла бы при честной конкуренции. Зачастую даже обычная вода для кулеров закупается по цене в 1,3–1,5 раза выше той, которая могла бы быть при обычном звонке любому поставщику. 

Дмитрий Медведев в 2010 году заявил, что потери на госзакупках составляют не менее 1 триллиона рублей в год. С тех пор объем этих закупок удвоился. Скажем, эксперты Института Гайдара в 2017 году оценили убытки в 2 триллиона ежегодно. Счетная палата по итогам года подтвердила это предположение – количество выявленных нарушений приблизилось к 2 триллионам, а сколько осталось невыявленных! При этом вернуть в бюджет удалось лишь 18,8 млрд руб. Есть, конечно, штрафы – в 2017 году взыскано аж 23 миллиона рублей. Но это всего лишь чуть больше одной миллионной от объема убытков. 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
1 час назад, u-2 сказал:

Почти все госзакупки в прошлом году прошли на неконкурентной основе. Об этом говорится в докладе Минфина. Российские госкомпании нашли более 5 тысяч способов выбора исполнителя, хотя конкурентными считаются лишь три. В трети случаев закупка совершалась у единственного поставщика. Михаил Мельников - о том, сколько уходит денег через систему госзакупок и почему не удается это контролировать.  

есть такое дело.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
  • OpenArmenia Club
1 час назад, Sarkis сказал:

http://img12.txapela.ru/b/d/0/b/f/444ce8a858743c4459d0b1bc178.jpg

В Армении тоже есть уникумы с таким мнением. Они это называют эволюцией.)))))

Link to post
Share on other sites
  • Advanced
38 минут назад, Арарат сказал:

В Армении тоже есть уникумы с таким мнением. Они это называют эволюцией.)))))

Вообще-то при взгляде на человеческую историю невольно придешь к выводу, что это и есть на самом деле эволюция, а то, что не везде это на поверхности - хорошо отлакированное лицемерие ))

 

Link to post
Share on other sites
  • OpenArmenia Club
5 минут назад, Sarkis сказал:

Вообще-то при взгляде на человеческую историю невольно придешь к выводу, что это и есть на самом деле эволюция, а то, что не везде это на поверхности - хорошо отлакированное лицемерие ))

по поводу эволюци я давно уже высказал своё мнение о том, что эволюция - она как любая шкала имеет как положительное так и отрицательное значение. Все зависит от окружающей среды. Т.е. первично - окружающая среда. Вторично - подстраивание (эволюция) индивида под эту среду. Так, млекопитающие могут опять нырнуть в воду и променять конечности на ласты, а птицы - прекратить летать.

Дык вот, привыкание общества жить по стандартам воров и проходимцев - тоже эволюция. Вопрос лишь в том, кто желает жить в этой среде, а кто желает изменить среду на здоровую.

Edited by Арарат
Link to post
Share on other sites
  • Advanced
5 часов назад, Арарат сказал:

...

Дык вот, привыкание общества жить по стандартам воров и проходимцев - тоже эволюция. Вопрос лишь в том, кто желает жить в этой среде, а кто желает изменить среду на здоровую.

Я не знаю объективных критериев для того, чтобы считать среду здоровой или нездоровой. С биологической точки зрения в "здоровой"  среде выживают лишь эндемики, которые гибнут при малейшем изменении ее, среды, параметров. Человеческую цивилизацию создали "воры и проходимцы", то есть люди, заточенные на нарушение общепринятых законов или же ловко использующие законодательство для своих нужд. Пассионарии, короче говоря, а пассионарность, то есть одержимость, не всегда есть хорошо для среды. Другое дело, что исторически этих фигурантов как правило облагораживали летописцы, историки и идеологи, по большому счету, такие же проходимцы и прихлебатели проходимцев. Но в каждой конкретной социальной среде, например, в нашей, необходимо в меру сил противодействовать этим "ворам и проходимцам" - наподобие того, как излишки до поры полезных бактерий в организме становятся вредными. Хорошее слабительное - вот как можно рассматривать массовый протест - позволяет очистить на некоторое время социальный организм.

Потом все повторится.

Link to post
Share on other sites
This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
×
×
  • Create New...

Important Information

Основные правила и условия регистрации на форуме OpenArmenia