турки сбили российский СУ-24

[Армениан]

Отрывок из интервью с представителем военного ведомства МО РФ

[Rubik]

Турция за последние 20 лет незаметно преобразовалась в буферное государство для РФ(так Россия задумала и немало этому способствовала) вспомнить хотя бы строительство АЭС за 25 млрд $,окупаемость от 30 до 60 лет.Нет другой страны,куда РФ стремилась бы прийти с таким вложениям денег, у себя дома таких длинных вливаний избегают. Люди привыкшие только доить, к навару 100% и выше, предлагают турецким корешам такие шикарные условия, ясное дело, что это политика и желание крепче привязать к себе. Для запада же турки постепенно превращались в обузу, причём во всех аспектах, в экономике и в политике.Но этот гнилой и коварный запад выждал и дал Турции обрасти мясом(учетверили ВВП), нашептал гадостей))) про планы лучших корешей и отошёл в сторону. Турки ведь почти не влезали на задний двор к России, в Украину, даже в Крым не особо лезли... А РФ при благожелательном отношении Турции(продали им восемь сухогрузов, своих судов России не хватило) навезли в Сирию всего-всего под завязку и "подло ударили в спину Турции", залезли в их огород, на границу Сирии и Турции. Не стали ИГИЛ мочить, а полезли в их вотчину. 

Сложилась патовая ситуация, главтурок не может пятиться  у себя на заднем дворе и будет задирать и продолжать устраивать провокации, а РФ не ожидала такой прыти и даже "духовитости" от турок.У них прекрасная НАТО-ская общая система ПВО и приличная авиагруппировка, противостоять они смогут, короче говоря даже за полгода их не принудить к миру, особенно при оказании им помощи. России пришлось бы сосредоточится и очень даже напрячься. Осталось только завести и довести градус накала до предела, когда два задиристых парня без секундантов не смогут обойтись(Олланд пока, один на двоих). Любая диверсия против российского корабля,подлодки(как с "Курском") заставит для начала ввести войска в Сирию и не остановится будет...

[Mikasa]

должно быть, но ведь неясно?! Точнее ясно далеко не всем. Иначе турагенства в Ереване не предлагали бы путёвки в турчатник. При всём том что мой круг знакомых в Армении совсем невелик и среди них есть пара человек проведших свой отпуск в анталье. 

А я что говорю: д.б., но! дальше выделенное.

[Dedo]

Премьер Турции раскритиковал введенные Россией санкции

[Mikasa]

Отрывок из интервью с представителем военного ведомства МО РФ

Слышала такое давно от одного армянина из Турции. Он говорил, что только 1/3 турецкого войска показательная и это значит хорошо обмундировна и соот-но выглядит, она в западной части Турции и именно она выставляется перед НАТО и чужестранцами, остальное лацелу бан эн.

[гаврош]

Турки хитрые и изворотливые, выкрутятся, рано или поздно Эрдоган сменится, уже сейчас по СМИ ругают его, уточняя, что не хотят обидеть весь турецкий народ. 

[Мегреци]

Премьер Турции раскритиковал введенные Россией санкции

Изменено 29 ноября 2015 пользователем Мегреци (история изменений)

[lira]

 

Давай следующий вопрос.

там ещё вопросы были.... ты не на все ответила. )

[lira]

Это про Новую Европу?

[sevar]

Телеканал «Россия 24»: Убивавшие российских пилотов «Серые волки» тренировались в Азербайджане и воевали в Карабахе против армян

Открывшие огонь из автомата по катапультировавшемуся экипажу российского СУ-24, сбитого авиацией Турции на турецко-сирийской границе, – радикальные националисты из группировки «Серые волки» («Боз Гурт»). 

Об этом говорится в видеосюжете, подготовленном российским телеканалом «Россия 24», согласно которому, в Турции этой группировке симпатизирует, по меньшей мере, 2 млн. человек.

Согласно сюжету телеканала, движение «Серые волки» берет начало еще в конце 60-х годов ХХ века. Вначале в городах стали формироваться молодежные ячейки, в которые вербовали студентов и сельскую молодежь в деревнях. Далее начали открываться тренировочные лагеря, где вместо традиционного образования молодежь обучали обращаться с оружием. И в итоге получились малограмотные, но умелые и фанатичные сторонники.

В 70-е годы стали временем «кровавого триумфа» «Серых волков», в числе целей которых были этнические меньшинства, проживающие на территории Турции, либералы, лидеры профсоюзов и журналисты. Всего за 70-е годы на счету группировки было порядка 5 тысяч убийств, самое жестокое из которых, это резня алевитов в городе Мараш в 1978 году. Боевики штурмовали кварталы, сжигая их дома и магазины, в результате чего погибло около ста человек. «Серые волки» также устраивали акции против курдов, а также против беженцев из Сирии на площади «Таксим» в Стамбуле.

«Но на весь мир «Серые волки» прославились другими акциями, самые громкие из них это – покушение на Папу Римского Иоанна Павла Второго 13 мая 1981 года, покушение на министра Турции Тургута Озала в 1988 году», – говорится в ролике.

Отдельной строкой отмечается, что в начале 90-х годов «Серые волки» активизировались в Азербайджане, принимая участие в войне против армян в Арцахе (Карабахская война), где «Серые волки» отличились особой жестокостью по отношению к армянам.

Также отмечается, что на территории Азербайджана находились в специальные лагеря, в которых обучались не только активисты «Серых волков», но и сотни чеченских боевиков, в частности, Шамиль Басаев. Согласно ролику, численность турецких боевиков в рядах чеченских бандформирований оценивалась тогда в несколько тысяч человек – у уничтоженных террористов не раз обнаруживались паспорта, выданные на имя граждан Турции.

Примечательна произносимая при вступлении в организацию «клятва», суть которой заключается в том, что «борьба продолжится до тех пор, пока не будет создан Великий Туран», то есть, все территории континента, где проживают тюркские народы.

Создатель «Серых волков», известный своими националистическими взглядами полковник Тюркеш, один из главных тезисов которого – «самый большой враг Турции – это Россия, она разрушила нашу империю», в свое время был осужден за пропаганду фашистской Германии, и поэтому, неслучайно их называют неофашистами.

По мнению старшего научного сотрудника Института мировой экономики и международных отношений РАН Виктора Надеина-Раевского, «Исламское государство» и «Серые волки» – союзники и они никогда не будут воевать друг против друга.

Отмечается также, что при всей своей маргинальности группировка «Серые волки» занимает «очень интересное положение» в политической системе Турции: в официальной политике они представлены и сильно связаны с ультраправой турецкой партией националистического движения, лидер которой Девлет Бахчили.

Подчеркивается также, что критика президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, с которой выступает как партия, так и «Серые волки», носит формальный характер – там, где интересы правящих структур и боевиков совпадают, ни те, ни другие «не гнушаются помогать друг другу».

По словам старшего научного сотрудника Института Востоковедения РАН Александра Васильева, зачастую турецкое правительство использует этих радикальных националистов либо для выполнения каких-либо политических заказов, либо для борьбы с неугодными, зачастую закрывая глаза на нелегальную торговлю этой группировкой оружием.

Между тем, согласно азербайджанскому сайту «Минвал.аз», в самом Азербайджане 70% из 1018 принявших участие в онлайн-опросе респондентов, советуют Баку поддержать Турцию в ее конфликте с Россией. Согласно сайту, на вопрос «на чьей стороне должен быть Азербайджан» в конфликте между Россией и Турцией, ответы распределились следующим образом: 708 человек (70%) выбрали вариант «Принять сторону Турции», 106 человек (10%) – отдали предпочтение варианту «За Россию», по мнению 181 человек (18%) – Азербайджану необходимо соблюдать нейтралитет и не принимать ничью сторону, и лишь 23 человека (2%) – не смогли ответить на поставленный вопрос.

Напомним, отношения Москвы и Анкары резко обострились 24 ноября, когда истребителем F-16 ВВС Турции на сирийской границе был сбит российский бомбардировщик Су-24. Один из летчиков погиб, другой был спасен и доставлен на российскую базу. Во время спасательной операции был подбит российский вертолет Ми-8, что также привело к жертвам. В Турции утверждают, что сбитый самолет нарушил воздушное пространство страны, в Минобороны России эту информацию отвергли и заявили, что границу нарушил турецкий самолет, который залетел на территорию Сирии. 

Президент России Владимир Путин сообщил, что самолет был сбит ракетой типа «воздух-воздух» с турецкого F-16 над сирийской территорией и упал в Сирии в четырех километрах от границы с Турцией. Российский президент назвал это «ударом в спину» со стороны пособников террористов. После инцидента с самолетом Россия решила свернуть экономическое сотрудничество с Турцией – власти объявили о возможных запретах и ограничениях во взаимной торговле, финансовых операциях, туризме, авиасообщении и заморозке инвест-проектов. А министр иностранных дел России Сергей Лавров сказал, что с 1 января 2016 года Москва отменит безвизовый режим с Турцией.

 

[Датчик]

Отрывок из интервью с представителем военного ведомства МО РФ

Изменено 29 ноября 2015 пользователем Датчик (история изменений)

[lira]

Ну вот, hаер, судьбоносные времена настают... 

вести себя нужно осторожно, на рожон не лезть, но быть готовыми ко всему морально, военно и дипломатически.

морально - значит помнить, что мы армяне, а не турки.... осторожность, а не трусость; дипломатия, а не коварство; честь, а не предательство; не забывать о наших предках и истории и не дать забыть другим в нужный момент;  не желать зла, но пусть господь воздаст всем дОлжное...

военно - значит быть готовыми защитить то, что имеем, и добиться поставок нового вооружения, нужного в такой крайней ситуации.

дипломатически - как минимум иметь все правовые обоснования на наши притязания... работать по дипломатическим каналам и на западе, и на востоке в этом направлении.

[Тико]

Ну вот, hаер, судьбоносные времена настают... 

вести себя нужно осторожно, на рожон не лезть, но быть готовыми ко всему морально, военно и дипломатически.

морально - значит помнить, что мы армяне, а не турки.... осторожность, а не трусость; дипломатия, а не коварство; честь, а не предательство; не забывать о наших предках и истории и не дать забыть другим в нужный момент;  не желать зла, но пусть господь воздаст всем дОлжное...

военно - значит быть готовыми защитить то, что имеем, и добиться поставок нового вооружения, нужного в такой крайней ситуации.

дипломатически - как минимум иметь все правовые обоснования на наши притязания... работать по дипломатическим каналам и на западе, и на востоке в этом направлении.

Не о том надо думать. Судьбоносные времена настали в 1994, когда армяне освободили значительную часть Арцаха. Эти времена продолжаются все эти годы, когда они могут заселить и окончательно закрепить за собой эти земли. Главнее этого СЕЙЧАС ничего нет и быть не может. А в Сирии для нас не произошло ничего судьбоносного. Во-первых, Россия с Турция помирятся потому что им это выгоднее, чем вражда, а во-вторых, даже случись между ними война на территории Сирии (шанс один из миллиона), к нам и к армяно-азербайджанскому конфликту это не имеет никакого отношения. О своих землях на западе или в Нахичеване нам думать рано и в текущей ситуации глупо и вредно - это только отвлекает внимание от действительно насущных задач: реформирование Армении и плотное заселение Арцаха.

добиться поставок нового вооружения, нужного в такой крайней ситуации.

Единственное, на что можно надеяться, да и то оно пойдет на российскую базу.

[stephanie S]

Читая армянские и азербайджанские форумы у меня возникли ряд вопросов как читателя к писателям ))

Вопросы к армянам :

Вот тут достаточно часто звучали мысли типа это не наша война, мы один раз уже платили дорого,вообщем лучше отсидеться...

- Как армяне себе представляли свои обязанности при вступлении  в ОДКБ?

- Какую же военную поддержку могут предложить армяне военному союзу ОДКБ, если не хотят учавствовать в совместной операции даже против турок?

- Что ждут армяне от русских в таком случае и на что надеются?

- Находится ли Армения в отличии от России в состоянии постоянной войны с Турцией. Если да, то сколько времени длится это состояние?

 

Вопросы к азикам:

Читаю ваши мнения форумах про то, как в трудном экономическом состоянии Россия кАкает себе в карман прерывая партнёрство с Турцией. Отдыхать будет негде, 15 млрд потеряют не поставляя газ туркам...Ладно с отдыхом и 15 млрд-ми. В России люди не капризные. (советское воспитание) Надо будет, будут отдыхать в Нижнем Тагиле и ремни затянут потуже. А вот если учесть , что основные поставки энергии в Турцию идут из двух государств - России и Ирана...

- Что станет с экономикой Турции, если закроются оба источника сразу? Ведь энергия нужна не только для обогрева домов, но так-же для работы фабрик и заводов?

- Почему вы считаете, что в Турцию которая будет гореть пламенем гражданской войны и экономических проблем ринуться туристы с Европы радующиеся тому, что наконец отдыхающие из Нижнего Тагила туда больше не приедут ?

- Вы совсем исключаете как возможный сценарий, лишения Турции защиты НАТО ?

- Как вы думаете, нравится России иметь на границе с Астраханью и Дагестаном страну, где СМИ подчёркивают свою тюркость ,без учёта мнения других национальных групп в вашей стране ?

- Как вы представляете ваше будущее если вы лишитесь "крыши" со стороны Турции ?

 

Вопрос ко всем:

Те которые сомневаются в итогах возможной войны между Россией и Турцией, ответьте пожалуйста...

- Как вы представляете проигрыш в войне ядерного государства (одного из мировых полюсов) ?

Такого прецедента человечество ещё не видела. Все эти Афганистаны, Вьетнамы и Ираки...- это всё войны ядерного государства на территории неядерного. Где после себя (ну если хотите называйте это пригрышем в войне), ядерное государство оставило руины. В моём понимании, Россия Америка, Китай, Франция ... могут проиграть войну только вместе со всем миром.

Спасибо. Буду с интересом вас читать

 

ПС

Ну и как коварный юзер армянского форума, предлагаю раскидать ссылки азиковских форумов на темы "Турция - Россия" по российским форумам. Пускай знают с кем имею дело...

 

 

 

[Толерант]

Надо же, какие дураки в Америке сидят.... за металлолом присваивают армии 2-е место в НАТО))))

..и качают туда оружие , для поддержки этого статического  второго места, .Чем то похоже на азербаржан-россия чмок по оружие продаст-ен.

 

Своелюбие турчат анатолийских и апшеронских хорошо изучен в ВЕСМИРЕ.!