Новая Новая Европа

[Овик]

...Посмотри на отношение к вопросу армянского геноцида среди кавказских мусульман - симпатии как минимум многих из них, сколько я успел убедиться, на стороне Турции.

вот об этом, Камрад и надо размышлять. А не о том, трусы чеченцы или нет,

не это (для нас - армян) главное...Пусть они хоть все подохнут...

[Ara55]

ну конечно ... а русских забыли спросить ?

Это было предложено Россией.

[Тико]

Хаджи Мурат не чеченец

Я в курсе - он аварец. Ну и?

[Тико]

вот об этом, Камрад и надо размышлять. А не о том, трусы чеченцы или нет,

не это (для нас - армян) главное...Пусть они хоть все подохнут...

Если это представляет собой проблему, то тем более не надо их (мусульман Северного Кавказа) недооценивать как потенциального противника.

[Овик]

Я в курсе - он аварец. Ну и?

дык ты же вроде речь вёл о супер-пупер воинах ЧЕЧЕНЦАХ, не так ли ? Вот и

приводи тогда примеры не аварцев, а - чеченцев. 

[Овик]

Если это представляет собой проблему, то тем более не надо их (мусульман Северного Кавказа) недооценивать как потенциального противника.

а кто тебе сказал, что я их недооцениваю ? Я просто им дал

сравнительную характеристику. Не будь СТРАХ изначально  заложен в их (коранических)

"источниках" - не были бы они столь "смелы". Убери страх наказания из ислама, и не

будет никакого ислама. Цитата моя - можешь пользоваться. ;-)

 

[Тико]

дык ты же вроде речь вёл о супер-пупер воинах ЧЕЧЕНЦАХ, не так ли ? Вот и

приводи тогда примеры не аварцев, а - чеченцев. 

Уже привел. Фамилии перечислить? Ну допустим Шамиль Басаев и Руслан Гелаев - устраивает? Рядовых бойцов не знаю, да ни к чему мне это. И вообще речь шла не о конкретно чеченцах. Ты назвал мусульман трусами - я это опровергнул конкретными примерами, в том числе на участниках чеченской войны (чеченцах, арабах и других мусульман), потом вспомнил участников Кавказской войны (на примере Хаджи-Мурата). У тебя какое-то детское, черно-белое восприятие - либо трусы, либо супермены, и уж конечно если враги - то непременно трусы. Доброволец на войне по определению не может быть трусом. Пусть этими байками про трусливых армян самоудовлетворяются азербайджанцы - даром что проиграли армянам войну. А нам в каждом потенциальном противнике можно видеть кого угодно - варвара, дикаря, изверга, но только не труса и не плохого солдата. Такие мифы нужны как раз-таки трусам, потому что им надо убедить себя в ничтожности врага - иначе с ним лучше не связываться.

[Тико]

а кто тебе сказал, что я их недооцениваю ? Я просто им дал

сравнительную характеристику. Не будь СТРАХ изначально  заложен в их (коранических)

"источниках" - не были бы они столь "смелы". Убери страх наказания из ислама, и не

будет никакого ислама. Цитата моя - можешь пользоваться. ;-)

Не смеши, какое там наказание. Большинство вполне правоверных мусульман выбирают жизнь тихих обывателей, которой никак не мешает твой мифический страх наказания. На войну идут люди, готовые к самопожертвованию (в основном ради своих религиозных и псевдо-религиозных убеждений) или испытывают тягу к приключениям и экстриму.

Ты их именно недооцениваешь - назвал трусами. Как пупсы, ей-богу: "ала, мы армян не недооцениваем - просто они трусы, да..." Особенно нелепа такая "сравнительная характеристика" рядом с какими-то клоунами-футбольными фанатами арЫйского происхождения.

Изменено 29 марта 2016 пользователем Тико (история изменений)

[cartesius]

Валерий Панюшкин: Не спасать Европу

Я установил сам себе запрет на просмотр телевизионных новостей и ток-шоу. Я попытался настроить себе ленты в социальных сетях так, чтобы не видеть всеобщей истерики по поводу бельгийских терактов. Но выкрики про то, как нам защитить Европу от захлестывающей ее волны террористических атак, долетают даже до меня. Рецепты спасения Европы предлагают все на свете от националистов до либералов. И иногда мне кажется, будто я единственный человек, который совершенно не собирается ни от кого защищать Европу.

Для спасения Европы я не собираюсь ничего делать. У меня нет ни одного соображения про то, как надо наладить в Европе жизнь. И не потому, что мне не жалко брюссельцев или парижан. Мне их жалко. Я могу им посочувствовать и даже предложить из вежливости беспомощную свою помощь. Но на самом деле я, будучи россиянином, никак толком не могу европейцам помочь.

Все несчастья, которые обрушились в последнее время на европейцев, обрушивались уже и на меня, и я не сомневаюсь, что обрушатся еще.

У них взорвали аэропорт? Но и у меня тоже взрывали аэропорт, так что нельзя считать мою страну экспертом по безопасности аэропортов. У них взорвали метро? Но ведь и у меня в стране взрывали метро, так что нельзя считать мою страну экспертом по безопасности метрополитенов. У них взорвали концертный зал? Но и у меня в стране захватывали театр…

А еще у меня в стране взорвали школу, несколько самолетов, несколько жилых домов, электричку, рынок… И сумасшедшая фанатичка ходила у меня в стране по улице с отрезанной головой ребенка в руках.

И все это происходило не давно, а продолжает происходить с трагической периодичностью, несмотря на бесконечные запреты всего на свете и несмотря на такие параноидальные меры безопасности, что скоро даже в уборную мы будем ходить сквозь рамку металлоискателя.

Все, буквально все несчастья, которые случились в Европе, случались уже в моей стране. А еще в моей стране случилось множество несчастий, которых в Европе отродясь не было. И я, следовательно, могу посочувствовать бельгийцам, вздохнуть скорбно, что, дескать, я знаю, каково это, когда взрывают метро. Но ни малейшего права я не имею рассуждать об их безопасности, потому что чья бы корова мычала про безопасность, а моей-то корове следует хранить молчание про безопасность еще тысячу лет.

Я всерьез думаю, что до тех пор, пока не попросят, никогда, буквально никогда не следует налаживать жизнь соседей. Будь то в быту или в политике. Соседке по лестничной клетке не следует говорить, что она напрасно позволяет ребенку гулять без шапки в холодную погоду, а если соседка ребенка, наоборот, слишком кутает, то все равно не следует ей про это говорить. И даже если соседкин ребенок простынет оттого, что гулял без шапки, или, наоборот, оттого, что взмок в слишком теплой одежде, все равно никогда не следует произносить никаких фраз, начинающихся со слов «я же говорил…», «а это потому что…», «я давно предлагал…», «теперь-то ты убедилась?..»

Потому что надо заниматься собой. Воспитывать своих детей. Налаживать свою безопасность. Убирать свою грязь. Делать свою работу.

Если все это будет хорошо получаться, если соседям понравятся наши дети, наша безопасность, наша чистота и наша работа, то рано или поздно они сами придут и спросят совета.

Мне даже странно, что я пишу такие банальные вещи. Как бы и меня тоже не поразила эта наша всеобщая болезнь — синдром бревна и соломинки, привычка лезть, когда не просят, с дурацкими поучениями про то, чего сам не умеешь.

[Овик]

Уже привел. Фамилии перечислить? Ну допустим Шамиль Басаев и Руслан Гелаев - устраивает? .

нет, не устраивает, ибо Басаев - трус, он никогда не воевал в заведомо

проигрышных условиях - как только чувствовал угрозу окружения, так

сразу сбегал (Шуши 1992 года, Грозный - февраль 2000 года).

[Овик]

...Большинство вполне правоверных мусульман выбирают жизнь тихих обывателей, которой никак не мешает твой мифический страх наказания. .

ещё раз: весь ислам держится только на страхе. Страхе наказания.

[Тико]

Ну-ну.

[Ленабу]

Ну-ну.

[Mikasa]

Сегодня слышу по новостям и не верю своим ушам: премьер-министр Великобритании Кемерон произнес историческую фразу (приблизительно) "для пресечения исламизации страны/Европы и для противостояния терроризму нам надо срочно возвращаться к своим христианским ценностям!" Он сказал своим. Первой это сказала Британия, видимо здравый смысл возобладал. Сохранение идентичности неразрывно от религии хотя бы номинальной и только это сохранение поможет защититься абсолютно от всего. Сначала сознание себя, а не мифических ценностей. И если мне сейчас скажут, что европейцы ушли далеко и возврат очень труден, я отвечу главное мысль возникла, значит костяк жив, значит Европа не труп, а процесс начавшийся с одной мысли, одной фразы может пойти и лавинообразно. Посмотрим, но для меня это как глоток свежего воздуха.

[Mikasa]

ничего удивительного: русские часто ТАК воюют. вот ТАК вот воюют, несут большие

жертвы, но ПОБЕЖДАЮТ. В конце. Ога. Совсем как немцы в футболе

Удивительно, да? Армия одной из сильнейших мировых держав одолела со второй попытки несколько тысяч бойцов противника - благодаря массированному использованию артиллерии и авиации. Только каким образом это доказывает трусость мусульман?

Дык совершенно неважно как одолела держава бойцов, как нерационально воюет Россия. Сегодня только она воюет на стороне Асада и против ИГИЛ. Насколько неумело она это делает... делает как может, остальные только рождают храбрый ИГИЛ, кормят, дестабилизируют всё и проч. Будучи такой неумёхой имея против себя сильного и храброго противника, она не отступает и не боится. Не думаю, что этого мало. Главное результат. Разгромила бедных бойцов при помощи авиации? ну и что разгромила же. Мне приходилость слышать, что русские побеждали за счёт своих зим, больших территорий изматывающих противника, ну и что? сначала они нажили себе этот потенциал территорий, обезопасили границы, прижились там, а теперь пользуются, что не так? Наступление немцев захлебнулось из-за обязательного для русских бездорожья. Они так жили ցեխի ջրի մեջ))) и воевали в такой грязи и бездорожье, можешь и ты воюй.))) Русские не смогли бы без мощной авиации против горстки бойцов, они создали эту авиацию и использовали, а для чего она им? Неужто надо было в рукопашной жизни терять, чтоб там кто-то оценил их мужество, они решили терять бомбы на цели. По-моему резонно. Жить-то хоцца.))