Ассоциация с ЕС или ТС с Россией?

[MAV]

А ты имел этот вклад,что требуешь?А Азербайджану он не положен,как и всем бывшим республикам СССР?Ну и наконец,что ты с ним будешь делать?Вот СССР первым был на Луне,а мы были в составе СССР и внесли не малый вклад в это дело,почему не просите кусок Луны?

[Krasar]

Луна не собственность России.

Можно вспомнить и о сбережениях населения в СБ .

Так кто кому должен ?

[MAV]

Хочишь пришлю несколько кг гособлигаций гос.займа от 1962 года?)) Это потеряли все, как на Кипре.

[Desperado Хайский]

МОЕ СКРОМНОЕ ИНТЕРВЬЮ :rolleyes2:

Уже ни для кого не новость, что в последнее время мишенью России оказались государства, намеревающиеся парафировать Соглашение об Ассоциации с ЕС.

В случае Армении в качестве давления Россия продала на 1 млрд оружия Азербайджану, повысила цену на газ, а в отношении Украины были применены экономические санкции. Однако Украина, в отличие от Армении, не уступила, во всяком случае – пока, а сейчас очередь дошла и до Молдовы. И здесь санкции пока носят только лишь экономический характер. Россия запретила ввоз молдавских вин.

В ходе беседы с Первым Информационным гюмрийский журналист, ранее осужденный в Приднестровье по обвинению в «шпионаже» в пользу Молдовы, в настоящее время проживающий в Молдове Эрнест Варданян, комментируя давления, оказываемые Россией, сказал: «Пока могу сказать, что проблемы Молдовы начались только что. То, что ввоз молдавских вин в Россию запретили, это – первый шаг, и насколько мне известно, сейчас намереваются применить санкции в связи с овощами и фруктами. После этого, по-моему, возникнет вопрос работающих в России молдаван, цена на газ и так далее».

По словам Э. Варданяна, случаи Армении и Молдовы, несмотря на применяемые санкции, немного отличаются: «Если, например, в Армении Россия может оказывать давление в вопросе Карабаха или власти Сержа Саргсяна, то в случае Молдовы это немного иначе.

Молдова в экономическом плане очень слабая страна, находящаяся в зависимости от России, и в течение последних нескольких лет это обстоятельство периодически использовалось. То есть, мы можем сказать, что в течение ближайших нескольких недель Россия предпримет новые шаги для того, чтобы оказать давления на Молдову.

Я не могу сказать, я не уверен, откажутся ли власти Молдовы от подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС или нет, так как нужно понять одну вещь – власти Молдовы – это власти, выступающие против России, в отличие от Армении.

Большая часть населения Молдовы, в отличие от населения Армении, выступает против России: то есть, сколько бы на Молдову не оказывалось давления, настолько сильнее она захочет двигаться в направлении Европы. С одной стороны этого хочет народ, а с другой – государство находится в зависимости от России... мы не знаем, в каком направлении будут происходить процессы.

На наше наблюдение о том, что суд Молдовы приостановил действие решения правительства о передаче кишиневского аэропорта в концессионное управление, в том случае, когда аэропорт сроком на 49 лет был передан на концессионное управление российскому консорциуму «Авиа-Инвест», и российская компания должна была осуществить инвестиции на сумму в 240 млн евро, и на вопрос, возможно ли, что это является первым шагом сопротивления со стороны Молдовы и в качестве ответа российским давлениям, наш собеседник ответил: «Аэропорт здесь не имеет никакого отношения, так как это в большей мере связано с преступниками – блатными бандитами Молдовы. Если Молдова хочет идти в Европу, это не означает, что все представители молдавских властей являются европейцами, нет, это вовсе не так, сущность молдавских властей не европейская, напротив, у них – чисто советская сущность. Те же взяточники, которые сидят в Москве, в Кишиневе они намного мельче. Вопрос аэропорта – это чисто «блатное» дело, оно не имеет отношения ни к винам, ни к России, ни к Европейскому союзу».

На наш вопрос – по его оценке, сумеет ли Молдова противостоять давлениям и тем не менее в ноябре в ходе предстоящего в Вильнюсе саммита парафировать Соглашение об Ассоциации, наш собеседник сказал: «У Молдовы есть вербальная помощь Европы – со стороны Румынии, однако мы прекрасно помним 2008-ой год, когда более проевропейское государство – Грузия получила от ЕС только вербальную помощь и не сумела себя защитить, оказать сопротивление во время войны.

Помощь Европы имеет свои пределы: то есть, когда говорят – мы защитим Молдову, поможем, может ли господин Фюле или другой взять и отвести все молдавское вино в свою страну и продать? Конечно, нет... То есть, когда говорят – поможем, не нужно однозначно принимать, это вопрос бизнеса. Президент Румынии может сказать: мы закупим все вино, это всего лишь слова, бизнесмены решают – покупать или не покупать, в каком количестве покупать, когда. Мы должны понимать, что когда они говорят – это одно, а когда действуют – совершенно иное... нужно понимать разницу между словом и делом».

http://www.1in.am/rus/worldpolitics_easteur_35185.html

[Krasar]

Ну вот,что я вам говорил,теперь армянским виноделам ничего не мешает)

[sasori]

А что,это было нарушением международного права в те времена?А что, его получало не международно признанное правительство и государство?

А кто нелегально его сейчас поставляет тем,кто ест прелюдно внутренности погибших солдат Сирии,погибающих в том числе и за армян?

[Rollo]

В армянском обществе накоплен потенциал, который может быть направлен либо в разрушительную депрессию, либо в созидательный энтузиазм.

"А первым из иностанных деятелей, кто проложил тропу к советским стройкам, был Герберт Уэльс".

Власть факта. Модернизация.

[sasori]

Ну вот,что я вам говорил,теперь армянским виноделам ничего не мешает)

[u-2]

Серж Саркисян лукаво молчит

Наш собеседник – эксперт по международным делам, экс-председатель парламентской комиссии по внешним отношениям Ованнес Игитян.

Господин Игитян, после декларирования желания Армении присоединиться к Таможенному союзу и заявлений еврочиновников о том, что Ассоциация с ЕС не будет подписана, стали звучать мнения, что не все еще потеряно. Как вы считаете, есть ли шансы вернуть все на прежние позиции?

Близкие к Сержу Саркисяну политики заявляют, что шансы не утеряны, что процесс евроинтеграции продолжится, и мы вполне готовы подписать в Вильнюсе Ассоциацию. А если серьезно, то следует констатировать, что мы утеряли хорошую возможность с Зоной свободной торговли с ЕС. Все говорят о безопасности, но безопасность – это не только ПВО, а социальные, демографические, миграционные проблемы, экономическое развитие, наконец. В 21 веке стыдно иметь доход на душу населения на уровне 2-3 тыс. долларов.

Следует учесть два обстоятельства. Во-первых, 4 года подряд все шло к логическому завершению и парафированию в Вильнюсе договора об ассоциации. Во-вторых, Россия уже объявила сроки присоединения Армении к Таможенному союзу – май 2014 года. И если Армения вступит в ТС, Зона свободной торговли с ЕС останется недосягаемой. То есть, от Ассоциации останется только декларативная часть, которая есть и сейчас.

И еще – Армения шла к Европе добровольно, никто нас не принуждал, в отличие от России, которая говорит с Арменией языком ультиматумов. ЕС просто показывал нам путь с выгодой для национальных интересов. Между тем, Армению покидают тысячи людей. Таможенный союз не обещает открытия рабочих мест. Что тогда будет с Арменией? Олигархи говорят, что им проще будет вывозить и ввозить товары. Но им и сейчас никто не мешает. Покупают по 500 драмов, продают за 1000. От беспошлинной торговли цены не снизятся, просто олигархи разбогатеют.

Но ведь за эти годы так никто и не представил общественности экономические преимущества Ассоциации с ЕС.

Это так, все говорили о свободной торговле, но не дело не в этом: то, что производится в Европе, производилось бы у нас. Скажем, Сименс, который имеет заводы в Венгрии или Болгарии, предпочел бы открыть предприятие у нас, и Армения стала бы членом европейской экономической семьи. Появилась бы возможность открыть новые рабочие места. А Таможенный союз при отсутствии общих границ ничего нам не даст.

То есть, вступление в ТС формально?

В нашем случае, да. Россия, Беларусь и Казахстан сняли таможенные пошлины и создали Евразийскую экономическую комиссию, которая и определяет размеры и виды пошлин. Мы попытались выяснить, какие товары прибывают в Армению из стран – не членов ТС и следуют в страны Таможенного союза. Нет таких товаров. Так что, в наш бюджет ничего не поступит даже от транзита.

Что тогда заставило Сержа Саркисяна пойти на такой шаг? Может, были даны какие-то гарантии безопасности?

Мы все мыслим гипотетически, поскольку Серж Саркисян молчит. Я не знаю, действительно ли было давление со стороны России. Возможно, это дипломатический трюк Армении, нацеленный на то, чтобы направить стрелки на Россию. Сейчас Европа обвиняет не Армению, которая провалила 4-летнюю работу, а Россию – за давление. Серж Саркисян лукаво молчит, а его окружение говорит гипотетически – если не подпишем, безопасность НКР будет под угрозой.

Допустим, Россия выдвинула некое условие по безопасности. Скажем, после поставок «Смерчей» Азербайджану Россия могла сказать, что не станет вмешиваться, если Азербайджан вдруг использует это оружие. Но уверен ли Серж Саркисян, что своим согласием он снял эту угрозу? Слабость не нейтрализует опасность, это можно сделать, став фактором. Если Россия пытается оказывать давление, значит, мы – фактор и вполне могли бы проводить принципиальную политику. И если Россия действительно оказала давление, то угроза этого давления осталась.

Сейчас все больше звучат призывы «не-не». Как вы считаете, будет ли Европа и дальше работать с Арменией в каком-то формате?

Необходима комплексная, диверсифицированная политика. У нас глубокие монопольные военные отношения с Россией. Армения голосует за все предложения России в ООН и других организациях. В экономическом плане Россия также имеет монополию. Но мы могли бы получить возможность продавать свои товары в Европе. Я не вижу здесь угрозы. Многие говорят – как можно совмещать различные системы – в экономике дружить с одним, а в военной сфере – с другим. Если принять это примитивное заявление за истину, получится, что члены НАТО должны продавать товары только в странах альянса. Но мир сейчас до предела открыт. Мы являемся членом ОДКБ, и если надо будет, мы будем воевать за Россию. Но в Зоне свободной торговли определять должны мы – таможенные пошлины, стандартизацию. В случае вступления в ТС мы отдадим это право Евразийской экономической комиссии.

Что касается дальнейших отношений с Европой, то Брюссель говорит, что они открыты для отношений. Они намерены подписать договора о Свободной торговле с Китаем, Малайзией, Индонезией, а Армения не воспользовалась шансом. Армения сделала необратимый шаг, и его последствия уже наблюдаются и в России, и на Западе. Пока я не вижу предпосылок для поворота в обратную сторону. - See more at: http://www.lragir.am...h.HpuHbUxe.dpuf

[Ara55]

Хотелось бы видеть конкретные выгоды ожидаемые от ассоциации с ЕС, а нам тут все больше расписывают ужасы ТС.

Общие рассуждения про демократию и прогресс, импортируемые нам через Турцию и Грузию уже вызывают зевоту.

Назовите сколько точно в граммах, евро и можно даже в долларах мы будем с этого иметь(или потеряли уже).:unsure:

[Rubik]

Уважаемый Амен,эта наследница империи зла на сегодня единственная ,на кого молятся армяне Алеппо.

[Nelsjan]

Хотелось бы видеть конкретные выгоды ожидаемые от ассоциации с ЕС, а нам тут все больше расписывают ужасы ТС.

Общие рассуждения про демократию и прогресс, импортируемые нам через Турцию и Грузию уже вызывают зевоту.

Назовите сколько точно в граммах, евро и можно даже в долларах мы будем с этого иметь(или потеряли уже).:unsure:

Выгоды в граммах и евро врядли будут ))

На мой взгяд , просто при близких контактах с ЕС возможно и тут законы станут работать и соблюдаться лучше .Уровень коррупции значительно упадет .Качество производимого товара вынужденно будет становиться лучше .

Не думаю что прибыль от ЕС будет больше чем от ТС. Я лично плюсы вижу только в этом , во всем остальном ЕС так же будет использовать нас и наше положение в своих целях .

[Sigo]

Хотелось бы видеть конкретные выгоды ожидаемые от ассоциации с ЕС, а нам тут все больше расписывают ужасы ТС.

Общие рассуждения про демократию и прогресс, импортируемые нам через Турцию и Грузию уже вызывают зевоту.

Назовите сколько точно в граммах, евро и можно даже в долларах мы будем с этого иметь(или потеряли уже).:unsure:

Послушай Ара,я тебе уже второй раз задаю один и тот же вопрос,но ты упрямо на него не отвечаешь.

Задам последний раз.

Ара,ответь на вопрос,причём конкретно.Я уже не раз приводил этот пример.Накануне(за год) до того как в ТС вступили три страны (ну ты надеюсь знаешь какие),Россия ,рекламируя ТС неоднократно твердила,что в ВТО они вступят только втроём вместе.Прошёл год.Россие засветила перспектива вступления в ВТО,она начхала на партнёров по ТС и вступила.Ответь,кто после этого Россия и стоит ли с ней связывать какую то перспективу.Стоит ли безоглядно свою безопасность связывать с ней?Стоит ли свою экономику безальтернативно связывать с ней?

[Desperado Хайский]

Европейский Союз, встревожившись вступлением Армении в Таможенный союз, пойдет на уступки Украине при подписании Соглашение об ассоциации. Об этом в аналитическом обзоре пишет инвестиционная компания Eavex Capital.

«ЕС, как представляется, был встревожен внезапным решением Армении выйти из «Восточного партнерства» для того, чтобы вступить в Таможенный союз. Украина является самой важной страной в «Восточном партнерстве», поэтому вчерашнее заявление ЕС нужно рассматривать как явное выражение поддержки Украины в намерениях подписать Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Украиной в конце ноября в Вильнюсе», — считают они, передает ForUm.

Аналитики отмечают, что поддержать Украину на этом пути может президент Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу.

«Президент Европейской комиссии Жозе Баррозу ранее на этой неделе также специально упомянул европейские стремления Украины как приоритетные. Мы воспринимаем это как сигналы о том, что шансы на успешное подписание в ноябре растут», — резюмируют в Eavex Capital.

Отношение ЕС к Армении несколько охладело после того, как 3 сентября на встрече с президентом России Владимиром Путиным президент Армении Серж Саргсян подтвердил желание Армении вступить в Таможенный союз и включиться в процесс формирования Евразийского экономического союза. Это решение Армении вызвало критику со стороны европейских структур и экспертных кругов, которые заявили, что Армения практически прервала переговоры с Европой, что сделало невозможным парафирование Соглашение об Ассоциации с ЕС, которое планировалось в рамках саммита руководства ЕС и стран “Восточного партнерства” в ноябре этого года в Вильнюсе. Позже Еврокомиссия выступила с заявлением, в котором отметила, что Соглашения об ассоциации и глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли (DCFTA) могут быть совместимы с экономическим сотрудничеством с членами СНГ.

На днях в Ереване комиссар Евросоюза по вопросам расширения и политики соседства Штефан Фюле заявил, что никаких документов с Арменией на саммите “Восточного партнерства” в Вильнюсе подписано не будет. «Соглашения «О глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли” является частью Соглашения об ассоциации. Это единый документ, и один от другого отделить невозможно», — сказал Фюле. Отвечая на вопрос о возможности подготовки какого-либо документа, предусматривающего новый формат сотрудничества Армении с ЕС, Фюле отметил, что подобный серьезный документ невозможно подготовить до Вильнюсского саммита, который пройдет в ноябре. Тем не менее, он добавил, что ЕС не отказывается от дальнейшего сотрудничества с Арменией.

Вместе с тем, руководство Армении продолжает заявлять, что Ереван нацелен на углубление сотрудничества и продолжение отношений с ЕС, не противоречащих членству в Таможенном союзе.

На прошлой неделе руководители Евросоюза также осудили давление, которое Москва, по их мнению, оказывает на Украину и другие страны постсоветского пространства, пытающиеся расширить торговые связи с ЕС.

PanARMENIAN.Net, For-UA.com

[Armawroy]

Бред какой-то.

Где политическое решение о выходе из Восточного партнерства и такое же решение о вхождение в ТС?

Покажите мне эти документы.

А Фюле прав. В Вильнусе договоренности могут быть подписаны только в полном обьеме. Но это заявление еще не значит, что они подписаны не будут...

Москве придется довольствоваться той частью договоренности Армении с ЕС, которая не противоречит стандартам ТС.

Не об этом ли "лукаво молчит" Саргсян?