Турецкая папка

[Desperado Хайский]

Эрдоган должен выбрать между собственным падением и агрессией против Сирии

Эль Мюрид

Внезапно вспыхнувшие в Турции протесты пока крайне затруднительно назвать очередной "цветной революцией", однако проблема в том, что и на происходящее стихийное народное волнение похоже всё меньше и меньше. Нельзя сказать, что в Турции нет внутренних объективных причин для волнений. Они есть, причем в изобилии. Однако, их недостаточно для столь мощного и, главное, скоординированного всплеска возмущения. Только внешние факторы могут и объяснить слаженность действий протестующих, и помочь спрогнозировать дальнейший ход событий.

Генеральной линией всей политики Турции последнего столетия была евроинтеграция. Правильность строительства светского государства, начатого еще Мустафой Кемалем, не подвергалась сомнению ни раньше, ни сейчас. Буквально на днях премьер Эрдоган подтвердил неизменность этого курса. В этом смысле все политические силы Турции в той или иной степени кемалисты. Однако Европа крайне скептически относится к идее вхождения Турции в Евросоюз. ЕС, созданный как региональный рынок для немецких и французских товаров, заинтересован в своем расширении только за счет стран-потребителей этих товаров. Турция выглядит слишком сильным конкурентом, чтобы предоставлять ей равные права с создателями единой Европы. Кроме того, военная мощь Турции выглядит даже в сравнении с вооруженными силами Германии и Франции весьма угрожающе, чтобы дать право равного с собой голоса такой стране.

Поэтому евроинтеграция Турции изначально выглядела крайне сомнительным предприятием, и крах политики светских партий в этом направлении в конечном итоге стал причиной прихода к власти исламистов. Партия справедливости и развития Турции вполне трезво оценила перспективы вхождения Турции в Европу. Не отказываясь на словах от этой линии, она начала постепенный разворот в сторону политики неоосманизма.

Новый курс

Целью так называемого "неоосманизма" является утверждение Турции как региональной державы, лидера тюркоязычного мира и одновременно мира исламского. Победитель получает всё - и призом Турции должно было стать пространство нового регионального рынка, на котором доминировала бы именно Турция. Турецкое влияние стало стремительно расширяться, в том числе и на территории как бывшего СССР - в частности, в исламских регионах России и в первую очередь в Татарстане.

Но исламисты видели и осознавали весьма существенное препятствие на пути реализации своей политики. Заложенные Мустафой Кемалем принципы построения государства делали невозможным лидерство личности. Механизмы, препятствующие возникновению даже элементов авторитаризма и тем более диктатуры, подкреплялись турецкой армией, бдительно следящей за неукоснительным и буквальным толкованием кемализма.

Именно поэтому первой задачей турецких исламистов стало приведение к покорности высшего генералитета. Этот процесс ещё не закончен, однако наступление на армейскую верхушку ведется по двум направлениям - со стороны власти и со стороны среднего командного состава, в котором к настоящему времени много выходцев из деревенской среды, являющейся электоральной опорой турецких исламистов.

Второй задачей стало переформатирование государственного устройства, превращение Турции в президентскую республику. Эта форма правления давала больше возможностей лидеру страны и могла существенно помочь общей стратегии неоосманистов. Однако здесь исламисты столкнулись с серьёзнейшим сопротивлением как оппозиции, так и общества. Обвинения Эрдогана в диктаторских замашках и намерениях уже стали нормой в Турции.

Арабская весна и война в Сирии

В этих условиях вспыхнувшая Арабская весна и война в Сирии стала для Эрдогана и его партии фактически "подарком небес". Сокрушение всех арабских режимов, по которым начала проезжаться Арабская весна, внушало надежду, что Сирия тоже продержится недолго, и участие в войне против нее сделает Эрдогана победителем, что немедленно даст ему недостающий контроль над армией и позволит на волне ура-патриотизма провести необходимое переформатирование политической системы. Следующие президентские выборы, на которые Эрдоган намерен идти в качестве кандидата от ПСР, зафиксировали бы в стране новую политическую ситуацию. Дополнительный плюс победоносной войны против Сирии - взятие под контроль сирийского курдского анклава и ликвидация базы Рабочей партии Курдистана. Это, без сомнения, существенно повысило бы авторитет Эрдогана в армейской среде и серьезно оздоровило ситуацию на южных границах Турции.

Все планы спутал Асад. Как говорится, если больной хочет жить, медицина бессильна. Метания Турции, которая то рвалась в бой, то внезапно сдавала назад, лишь снаружи выглядят нелогичными. Эрдоган ввязался в войну с Сирией, предоставив свою территорию для десятков тысяч вооруженных иностранцев, ведущих агрессию против соседней страны. Он был вынужден принять вначале десятки, а затем и сотни тысяч беженцев. Совершенно понятно, что издержки есть у любой войны, однако победа окупает и списывает всё. Только вот не наступает эта победа, хоть ты тресни. Остаётся последний шаг, к которому Турцию всё настойчивее подталкивали как Европа, США, так и аравийские спонсоры этой войны - прямая агрессия. Естественно, под предлогом установления гуманитарной зоны в приграничной полосе.

Вероятность такого шага дважды за последние полтора года была исключительно высока, однако в первый раз пыл турецких ястребов был охлажден жестким ответом сирийцев и сбитым разведчиком F-4, второй раз агрессивность Турции резко пошла на убыль после визита президента России Путина.

Позиция Ирана

Проблема Эрдогана заключается в том, что он не может идти на риск полномасштабного конфликта с другими соседями. Иран уже предупредил Турцию, что агрессия против Сирии будет воспринята как агрессия против него самого. Но отказ от силовых действий нарушал планы многих "ястребов", делавших ставку на интенсификацию конфликта и окончательное решение сирийской проблемы. Убедившись, что Турция категорически отказывается от планов вторжения на сирийскую территорию, "партия войны" уже дважды подала совершенно недвусмысленный сигнал Эрдогану в виде двух терактов, совершенных без смысла и цели местными маргинальными леваками.

Намек был понят, расследование терактов практически не велось, были изолированы лишь непосредственно причастные к ним. Однако упорство, с которым Сирия продолжала и продолжает громить боевиков, поставки российского оружия, крайне жесткая позиция России, Ирана и Китая в конце концов убедили Эрдогана, что война с Сирией станет крахом для Турции при любом ее исходе. До такой степени рисковать он не намерен.

Сегодняшний взрыв недовольства в Турции, безо всякого сомнения, зрел давно. Однако в свете происходящего за пределами Турции можно сказать, что перед нами слегка измененная лайт-версия "цветной революции". Она запущена в классическом исполнении ранее используемых технологий, однако без положенной в таких случаях агрессивной медиа-атаки, повествующей об ужасах кровавого диктаторского режима. Правда, Белый дом уже выразил озабоченность и призвал "обе стороны противостояния" к мирному разрешению конфликта.

Это следует воспринимать как последнее предупреждение Эрдогану. Он должен выбрать между собственным падением в результате "народной революции" и агрессией против Сирии. Оба решения губительны и являются следствием катастрофической ошибки Эрдогана в самом начале сирийского конфликта, когда он предоставил турецкую территорию вооруженным противникам Асада.

Сейчас ситуация осложняется еще и тем, что через две недели в Иране состоятся выборы президента. Решительно невозможно предсказать, насколько спокойно они пройдут и главное - не будет ли и там предпринята попытка организовать новую "Зеленую революцию". В Ираке набирает обороты самая настоящая война между иракскими боевыми группировками Аль-Каиды и фронта Ан-Нусра с правительственными войсками. Регион в считанные недели может погрузиться в волну деструктивных процессов, где своего рода "черной картой" являются курды. И вот уже буквально на днях пришли сообщения о возобновлении боевых действий между курдскими боевиками и турецкой армией. Пока локальных - но это крайне тревожный знак.

Эрдогана вынуждают принять решение о вмешательстве в сирийский конфликт, потому что иных возможностей победить Асада у Запада не остается. Буквально на днях министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус выразил пожелание перенести начало международной конференции по Сирии, которая должна начаться 5 июня в Женеве. Ясно, что Запад не желает проводить конференцию в условиях надвигающейся военной победы сирийского правительства. Ему требуется резко ослабить позиции Асада. И это может сделать только Турция вместе с "революцией" в Иране. Желательно синхронно.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

http://www.itar-tass.com/c11/754981.html

[Margaryan]

[Датчик]

"Молодые герои демократии занимаются уборкой площади Таксим"

http://www.bursakent...k-yapiyor-.html

http://www.youtube.c...h?v=7H9VrA9SPG8

Изменено 4 июня 2013 пользователем datchik (история изменений)

[Арарат]

В теме "переговорный процессс.." у меня был постинг

.....

Учитывая ту хронологию, которую я привел выше, не удивлюсь в ближайшее время какому то знаковому событию, касающемуся Турции (так сказать их (американцев) ответ Чемберлену Гюлю)...

:to_pick_ones_nose2:

Во всех этих событиях меня откровенно пугает только одно: Это какими технологиями воздействия на массы вооружена америка, если она способна на создание таких вот мгновенных революшин?

Понятное дело, Эрдогашу толкают на войну с Сирией. А прикол в том, что и в случае войны и в случае революции - конец для Турции один..

Изменено 4 июня 2013 пользователем Арарат (история изменений)

[Nelsjan]

Эрдоган должен выбрать между собственным падением и агрессией против Сирии

.........

Эрдогана вынуждают принять решение о вмешательстве в сирийский конфликт, потому что иных возможностей победить Асада у Запада не остается. Буквально на днях министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус выразил пожелание перенести начало международной конференции по Сирии, которая должна начаться 5 июня в Женеве. Ясно, что Запад не желает проводить конференцию в условиях надвигающейся военной победы сирийского правительства. Ему требуется резко ослабить позиции Асада. И это может сделать только Турция вместе с "революцией" в Иране. Желательно синхронно.

http://www.itar-tass.com/c11/754981.html

Когда все началось именно об этом я и подумал .Ну не может так резко партия эрдогана стать плохой ))) Она стала плохой потому что он не сделал того что, от него требовалось.

Родригиси аканджы канчи :laugh: .

[Арарат]

Когда все началось именно об этом я и подумал .Ну не может так резко партия эрдогана стать плохой ))) Она стала плохой потому что он не сделал того что, от него требовалось.

Родригиси аканджы канчи :laugh: .

Вот так всегда, пока есть не ценим, а как нет, добрым словом вспоминаем... :ulikovpup:

Неужели настало время пророчествам Родригеса? Даже не верится...

Изменено 4 июня 2013 пользователем Арарат (история изменений)

[Гость NarekMec]

Когда все началось именно об этом я и подумал .Ну не может так резко партия эрдогана стать плохой ))) Она стала плохой потому что он не сделал того что, от него требовалось.

Родригиси аканджы канчи :laugh: .

[Uspex]

Парк Гизи был армянским кладбищем

А знаете ли,что в 1500 гг. турецкий султан Сулейман подарил территорию парка своему слуге Мануку (армянин по национальности), поскольку тот предотвратил организованный против султана заговор. Территория служила кладбищем длительное время и была отнята у общины во время Геноцида 1915 года. Затем на место кладбище турецкое руководство разбило парка Гизи (в переводе парка Прогулки)"

Опять без армян не обошлось. Армянский навс.)))

Изменено 4 июня 2013 пользователем Успех (история изменений)

[Арарат]

Гебер у телефонистов пишет наконец то, о чем здесь обсуждалось разными юзерами уже давно. Редкий случай, когда пост от них цитирую в серьезной теме.. Хорошо пишет..

…Турецкие заметки. Долгожданный пленум ЦК

Но если расширить горизонт рассмотрения хотя бы на 1-2 года, то ситуация становится прозрачной как слеза ребенка.

Что мы видим в Турции - результаты долгожданного (!!!!!!!) пленума вашингтонского ЦК со следующей повесткой

1) О результатах социально-экономического развития Турецкой Республики

2) Личное дело т. Эрдогана

а) неоднократное невыполнение постановлений Политбюро ЦК

б) контакты с враждебными силами Империи Зла

в) нарушение законов в денежно-финансовой сфере

г) разжигание местного национализма и антисемитизма

Признаться пленума с такой повесткой я ждал давно, приходили даже мысли - а все ли у меня в порядке с пониманием роли вашингтонского ЦК.

Оказалось все нормально - американцы как и русские долго запрягают...

Теперь по порядку по пунктам повестки дня пленума

1) Турецкая Республика является глубоко дотационным регионом -

Хронически отрицательны: счет текущих операций, торговый баланс, госбюджет.

Страна держится исключительно доброй волей американо-аравийских инвесторов и держателей госдолга.

Более того, даже самые последние финансовые вливания

http://www.tradingeconomics.com/turkey/stock-market

сравнить с

http://www.tradingeconomics.com/unit...s/stock-market

Не привели к пониманию турецким руководством огромной уязвимости турецкой экономики и необходимости следовать американо-аравийским курсом

2-а) Вашингтонский ЦК многократно предлагал Турции отработать возникшие долги железом и кровью, вмешавшись в Сирию.

Вот только краткий перечень неиспользованных турецким руководством поводов для интервенции

- Турецкий истребитель RF-4E был сбит сирийскими ПВО 22 июня 2012г над Средиземным морем

- В ночь с 3 на 4 октября Турция открыла артиллерийский огонь по Сирии

Турецкая армия обстреляла цели на территории Сирии после того, как сирийский снаряд разорвался в городе Акчакале и убил пятерых граждан Турции.

- 19 ноября 2012 года официальная Турция обратилась к руководству НАТО с просьбой предоставить системы противовоздушной обороны «Пэтриот» для укрепления своих позиций на границе с Сирией. 4 декабря 2012 совет НАТО принял решение о выделении Турции шести батарей ЗРК «Пэтриот», две предоставят США, две — Германия и две Нидерланды. Полностью оснащёнными и боеспособными станут они ближе к концу января 2013 года.

2-б) На фоне неисполнения прямых указаний ЦК, Эрдоган систематически имел контакты, препятствующих выполнению линии ЦК по Сирии, с представителем Империи Зла - Путиным, получая от последнего различные инвестиции и заверения в поддержке. Краткий перечень

- декабрь 2011

Россия и Турция договорились о долгосрочных поставках российского газа до 2021 и 2025 гг. А как дысал, как дысал.... И как кочевряжились, что не хотят покупать газ. Турция дала согласие на проведение "Южного потока" по своей территории.

- 27 июня 2012

Телефонный разговор с Премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Разговор состоялся по инициативе турецкой стороны.

- 17 июля 2012

ОАО "Интер РАО ЕЭС" начало "веерную" подготовку к покупке энергоактивов в Турции.

- 18 июля 2012

Сирийский кризис будет основным в повестке предстоящих 18 июля в Москве переговоров премьер-министра Турции Тайипа Эрдогана с руководством России.

(22 июня сбит турецкий самолет, и Турция вместо того, чтобы начинать войну, трусливо лебезит перед Империей Зла, жаждет сомнительных инвестиций, вместо того, чтобы твердо и однозначно стать на сторону Стран Абсолютного Добра. Эрдоган убоялся путинской примитивной магии - 12.07.2012. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон "О днях воинской славы и памятных датах России", которые дополняют перечень дней воинской славы датой 7 июля - Днем победы русского флота над турецким флотом в Чесменском сражении (1770 год). Турция - член НАТО боится государства с которым у него нет даже сухопутной границы - сухопутное вторжение по типу 080808 невозможно, а сомневаться в возможностях US Navy - это уже чересчур)

- октябрь 2012

Поездка президента России Владимира Путина в Турцию перенесена до 15 ноября. По словам собеседника агентства, премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган накануне провел телефонный разговор с Владимиром Путиным. Во время беседы по просьбе Путина визит, который планировалось провести в 14-15 числах октября, был перенесен на следующий месяц.

- декабрь 2012

Большинство обозревателей единодушны во мнении: переговоры Эрдоган – Путин прошли успешно. По мнению Milliyet, данная встреча будет способствовать укреплению российско-турецких отношений, хотя уже сегодня «даже при беглом взгляде» на экономические показатели становится очевидно, как стремительно развиваются и углубляются российско-турецкие связи. Türkiye полагает, что в экономической области в отношениях России и Турции наблюдается, возможно, наиболее благоприятный период в истории

2-в) Торговля с Ираном за золото

http://obsrvr.livejournal.com/1399749.html

Крайне грубое и опасное нарушение режима санкций против Ирана. Турция ради давления на Иран могла бы совсем прекратить с ним торговлю.

Тем более создание крайне опасного прецедента для статуса доллара как мировой валюты - возрождение золота, пусть и локальное, как мировых денег

2-г) Разжигание Эрдоганом турецкого (пантюркисткого) национализма под маской нового османизма

11 июля 2012 премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что бывший президент Алия Изетбегович (1925-2003) оставил ему и Турции "Боснию в наследство"

противоречит линии ЦК о главенствующую роль аравийских монархий при построении Халифата (по результатам первого, успешного этапа Арабской весны), так и личные выпады турецкого руководства против одной маленькой ближневосточной страны.

По смыслу всей линии ЦК и пленума можно понять следующее

- Турция в ее нынешнем виде нужна исключительно в виду наличия у нее традиционных вооруженных сил, которые могут быть применены на первом этапе против Сирии, а на втором - против Ирана. Только под это выделялось финансирование, затыкавшее зияющие финансовые бреши страны

- На Турцию возложена основная вина за провал "арабской весны" в Сирии. В условия невозможности создания беспилотной зоны в виду противления двух Империй Зла (РФ и КНР), сухопутная операция была единственным выходом. И единственной страной, которой это могла осуществить была Турция. Преступное затягивание руководством Турции решения об интервенции привело к тому, что был потерян победоносный темп арабской весны (19 июня 2011 оппозиция сообщила о создании Национального совета — альтернативного правительства страны. 4 октября 2011 в Стамбуле был создан Сирийский национальный совет, 10 октября его официально признал Переходный национальный совет Ливийской республики, признанный на тот момент частью государств мира)

- Отказ как нынешнего руководства как страны, так и армии, стать мечом американо-аравийского передела мира, вызывает вопрос о необходимости демонтажа Турции в ее нынешнем виде. И "спонтанные народные волнения" (по поводу "Химкинского леса"), ставшие уже традиционной формой исламского оранжа (2010-2013), здесь полностью уместны.

- Подтвердить лидирующую роль аравийских монархий как собирателей исламского единства

__________________

Изменено 4 июня 2013 пользователем Арарат (история изменений)

[Nelsjan]

Вот тут я тебя поймал!

Родригесы аканджэ канчи? Де уремн ОпенАрмения темаюм патми Родригеси масин, те че ардэн огна кардал эт марду масин!))))

Ес инчкан патмем имаст чи унена))) . Читай его посты 2-3х летней давности и все поймешь .

Я все равно реально не знаком с ним , хотя пробовал португальскую виноградную водку , присланную им ))) .Человек с уникальным и не стандартным мышлением с своими недостатками ))).Но положительного в нем все же больше ))) И его нехватка реально ощущается здесь .

Все что могу сказать .

[Дж.Молчановский]

В теме "переговорный процессс.." у меня был постинг

Во всех этих событиях меня откровенно пугает только одно: Это какими технологиями воздействия на массы вооружена америка, если она способна на создание таких вот мгновенных революшин?

[Датчик]

В теме "переговорный процессс.." у меня был постинг

:to_pick_ones_nose2:

Во всех этих событиях меня откровенно пугает только одно: Это какими технологиями воздействия на массы вооружена америка, если она способна на создание таких вот мгновенных революшин?

Понятное дело, Эрдогашу толкают на войну с Сирией. А прикол в том, что и в случае войны и в случае революции - конец для Турции один..

[Мрав]

Вот так всегда, пока есть не ценим, а как нет, добрым словом вспоминаем... :ulikovpup:

Неужели настало время пророчествам Родригеса? Даже не верится...

Раньше это называлось фантазиями и бредом)))

[Арарат]

Не будет ни того ни другого.

Эти слова мы сами произносили. Года три тому назад... Потом фантазировали вместе с Родригесом, а потом опять не верили в фантазии. Слишком смелыми нам тогда казались эти ПРОРОЧЕСТВА. Слишком не реальными...

Посмотрим, Датчик джан. Я уже отказываюсь что либо понимать, ибо уже года три как только начинаю думать о политике и будущем в регионе, сразу всплывают слова Родригеса и мысли обрываются... :laugh:

PS. В любом случае, эти народные волнения спровоцированы не вырубкой трех деревьев. Не верю я в такие народные волеизъявления....

Что за технологиями обладает США???? Становится страшно...

PPS. Ясно одно: Турция опуела своей политикой кидалова всех и вся. За свои обещания, равно как и за свои слова и действия надо отвечать... И ей сейчас прозрачно так об этом напоминают (а может уже и просто наказывают?)

Изменено 4 июня 2013 пользователем Арарат (история изменений)

[Nelsjan]

На кону Сирия с Ираном, а тут без сильного плацдарма не обойтись.

На кону то на кону , но дураков больше нет )))

Хорошо да прикнинуться плацдармом , ничего не делать но иметь какие то права и требования )

Как раз таки нужен не плацдарм , а нужен исполнитель . И все идет к тому что придется выбрать либо турция учавствует либо становится больше не нужной .

Что выберет эрдоган пока трудно сказать , но ему поставлено условие , это точно .