Сирийская папка

[Oliver]

То есть можно допустить вероятность, что Россия "сдает" Сирию внешне, но помогает внутренне (невидимо) ?

[Dedo]

Башар Асад теряет контроль над Сирией, считают в Белом доме

.26 июня 2012 года 22:18версия для печатиВашингтон. 26 июня. INTERFAX.RU - Случаи дезертирства из армии, бои под Дамаском, ситуация со сбитым турецким самолетом указывают на то, что президент Башар Асад теряет контроль над страной, заявил во вторник представитель Белого дома Джей Карни.

"Очевидно, что режим Башара Асада постепенно теряет контроль над страной", - заявил Дж.Карни журналисту агентства ФАЗ на борту самолета, на котором он летел вместе с президентом Бараком Обамой в Джорджию в рамках предвыборной кампании.

Дж.Карни назвал "неприемлемым" тот факт, что Сирия сбила турецкий самолет, а также отметил, что среди дезертиров все больше высокопоставленных сирийских военных, в том числе генералов.

Представитель Белого дома добавил, что США не видят способа урегулировать кризис в Сирии без отставки Асада. "Наше видение политического процесса в Сирии не включает Асада", - подчеркнул он.

Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=252605<br class="Apple-interchange-newline">

[Таронеци]

Башар Асад теряет контроль над Сирией, считают в Белом доме

[Sarkis]

“There are currently two Russian war ships and a Russian frigate in Latakia harbor,” Masum Türker, leader of the Democratic Left Party (DSP) said today in an interview with TV8. “One of them, Admiral Chabanenko, has the technology to detect the slightest action in the air.”

http://www.hurriyetdailynews.com/turkish-jet-shot-down-by-russians-opposition-leader-claims-.aspx?pageID=238&nID=24160&NewsCatID=338

Кhани гнум кенацнер@ кhахцранум эн!

Изменено 26 июня 2012 пользователем Sarckis (история изменений)

[Desperado Хайский]

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган во вторник выступил с недвусмысленными угрозами в адрес Сирии - впервые после того, как турецкий истребитель был сбит сирийскими ПВО 22 июня. По его словам, речь идет о враждебном и подлом акте, сообщает NEWSru Israel.

"Безоружный разведывательный самолет был сбит в международном небе. Не следует воспринимать нашу рациональную реакцию как признак слабости. Наш гнев будет таким же яростным, какой сердечной была наша дружба", - пригрозил глава правительства Турции своим недавним союзникам.

Эрдоган подчеркнул, что самолет был сбит не в результате трагической ошибки, а преднамеренно. "Сирия не предупредила нас о своих действиях. Они не предприняли ничего, чтобы избежать трагедии. Речь идет о враждебном акте", - заявил он.

По его словам, в 2012 году сирийские самолеты более ста раз нарушали турецкое воздушное пространство, но все инциденты решались мирным путем. "После того, как Сирия сбила наш военный самолет, Турция готова принять более серьезные шаги в рамках международных правовых норм. С сегодняшнего дня любая провокация с сирийской стороны будет рассматриваться как военная угроза, турецкие военные будут отвечать на них", - цитирует Эрдогана Радио "Свобода".

Премьер заявил: "Сегодня в Сирии орудует насильственная власть, убивающая без разбора свой народ - детей, стариков, женщин. <...> Пусть знает каждый, что, насколько сильна Турция в дружбе, настолько она сурова и в гневе. Пусть наше хладнокровие не обманывает некоторых - бойтесь гнева Турции".

Еще накануне турецкий вице-премьер Бюлент Арынч заявил, что власти Турции не собираются воевать с Сирией из-за сбитого истребителя. В то же время он отметил, что Анкара не намерена оставлять инцидент со сбитым истребителем без последствий.

Турция требует от Дамаска официальных извинений и выплаты компенсации за сбитый самолет и предположительно погибших летчиков. Более того, по информации некоторых СМИ, турецкие власти готовят жесткие санкции. В частности, планируется создать буферную зону на границе между Турцией и Сирией и полностью прекратить поставки электроэнергии из Турции, передает "Росбалт".

Турция расценивает действия сирийских военных, сбивших самолет турецких ВВС, как угрозу для мира и безопасности в регионе, говорится в обращении, которое Анкара направила в Совет Безопасности ООН. В послании отмечается, что эта атака, которая могла привести к предположительной гибели двух турецких пилотов, является враждебным актом со стороны сирийских властей, угрожающим национальной безопасности.

Представители 28 государств-членов НАТО проводят в Брюсселе экстренные консультации а связи с инцидентом. На них председательствует генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмусен. Основой для консультаций стала четвертая статья хартии НАТО, в соответствии с которой каждый из членов альянса вправе требовать проведения экстренных консультаций в случае, если столкнулся с военной угрозой. Статья задействуется всего во второй раз.

http://newsru.com/world/26jun2012/erdogan.html

[Desperado Хайский]

Наш гнев будет таким же яростным, какой сердечной была наша дружба", - пригрозил глава правительства Турции своим недавним союзникам.

Премьер заявил: "Сегодня в Сирии орудует насильственная власть, убивающая без разбора свой народ - детей, стариков, женщин. <...> Пусть знает каждый, что, насколько сильна Турция в дружбе, настолько она сурова и в гневе. Пусть наше хладнокровие не обманывает некоторых - бойтесь гнева Турции".

[kaivaz]

"Наш гнев будет таким же яростным, какой сердечной была наша дружба", - пригрозил глава правительства Турции своим недавним союзникам.

[Толерант]

Путяня и ком .

Сдают предпоследний бастион.

Дальше Ираном запахнет,

А 102-я не поможет.

[Ман]

[Ман]

[Ман]

http://www.youtube.com/watch?v=wZFM5t2-ABU

[Ман]

[Dedo]

Президент Башар Асад объявил о войне в Сирии

.27 июня 2012 года 08:25версия для печатиЛондон. 27 июня. INTERFAX.RU - Президент Сирии Башар Асад заявил, что его страна находится в состоянии войны, сообщает британская телерадиовещательная корпорация BBC в среду.

Накануне в предместьях столицы страны, Дамаска, вспыхнули ожесточенные бои между сирийской армией и повстанцами.

Асад потребовал от нового кабинета правительства приложить все усилия для победы. Обе воюющие стороны сообщают о десятках погибших - как в боях под Дамаском, так и по всей стране.

Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=252628

[Арарат]

И все таки, очень интересно, о чем договорились Путин и Шимон.

На фоне обострения с Сирией, ехать в Израиль...

Вот одна из точек зрения.

Визит Путина и российско-израильские отношения

("Stratfor", США)

Джордж Фридман (George Friedman)

Рабочий визит президента РФ В.Путина в Израиль.

Российский президент Владимир Путин 25 июня прибыл в Израиль со своим первым государственным визитом после переизбрания на президентский пост. Визит был организован в середине мая, поэтому часть повестки была уже подготовлена, учитывая развитие событий в Сирии и Египте. В отношениях Израиля и России любопытно то, что хотя они действуют в одних и тех же сферах интересов, и их повестки кажутся разобщенными, интересы двух стран далеко не всегда являются противоположными. Легко определить те вопросы, которые им небезразличны, но гораздо сложнее выявить те методы, с помощью которых они находят точки соприкосновения. Поэтому довольно трудно определить значение этого визита - за исключением того, что он состоялся.

В качестве примера можно привести Азербайджан. Россия по-прежнему поставляет в эту страну оружие в больших количествах, однако теперь туда продают немало вооружений и израильтяне. Они сегодня используют Азербайджан в качестве той базы, с которой можно наблюдать за Ираном, а по слухам, и готовить нападение на него. Россия поддерживает Армению, с которой Азербайджан в конце 1980-х и в начале 1990-х вел боевые действия, а формально все еще находится в состоянии войны. Поэтому она, казалось бы, должна выступать против действий Израиля, особенно в связи с тем, что он создает угрозу Ирану, нападения на который Россия старается не допустить. Однако, Россия не видит никакой опасности от действий Израиля в Азербайджане, а Израилю безразлична Армения. Обе страны присутствуют там, обе вовлечены в тамошние дела, и обе считают, что Азербайджан важен. Каждая действует так, что возникает ощущение неминуемого конфликта. А конфликт не происходит.

То же самое можно сказать и по поводу более актуальных событий в Сирии. Сбитый ею турецкий самолет придал этому визиту весьма неожиданную динамику. Чтобы понять ее, нам следует рассмотреть стратегию России и Израиля, а также странное отсутствие конфликта интересов в Сирии.

России надо отвлечь США

У России с этим регионом сложные отношения, и особое внимание она уделяет Сирии и Ирану. Российский интерес к этим двум странам вполне понятен. Путин, заявивший, что считает распад Советского Союза геополитической катастрофой, рассматривает Соединенные Штаты Америки в качестве основного противника России. На его взгляд, Соединенные Штаты не только воспользовались распадом СССР для расширения НАТО и продвижения блока в пределы бывшего Советского Союза со стороны Прибалтики, но и пытаются окружать и сдерживать Россию, оказывая поддержку демократическим движениям в регионе и используя эти движения для создания проамериканских правительств. Путин считает, что ведет с США дуэль на всем постсоветском пространстве.

Русские полагают, что в этой борьбе они выигрывают. Путин заинтересован не столько в господстве над этими странами, сколько в том, чтобы над ними не господствовали США. А это дает России пространство для маневра, позволяя ей налаживать такие экономические и политические отношения, которые обеспечивают отстаивание российских интересов. Кроме того, Россия очень сильно выгадала от американских войн в исламском мире. И дело здесь не в том, что Америка настроила против себя мусульман, хотя это тоже выгодно России. Скорее, эти войны помогли русским в том плане, что они поглотили все стратегическое внимание США.

Очевидно, что тот военный и разведывательный потенциал США, который можно было использовать для поддержки движений и режимов в российском ближнем зарубежье, был задействован в конфликтах в исламском мире. Но еще важнее другое: было отвлечено стратегическое и интеллектуальное внимание американских политических руководителей. После 11 сентября Россия стала второстепенной для стратегических интересов США. Хотя некоторые движения уже существовали, и США их поддерживали, все это происходило в основном по инерции. А когда русские начали парировать удары, и движения в разных странах раскололись, у Соединенных Штатов не нашлось ресурсов, чтобы ответить.

Русские также связали руки США в Афганистане, обеспечив им базы в Центральной Азии и предоставив коридор для снабжения. Россия сумела создать новую действительность в регионе, где она некогда доминировала, и ей никто не бросил вызов.

Так что русские высоко ценят конфликт на Ближнем Востоке, поскольку он позволяет России быть вторичной проблемой для единственной в мире глобальной державы. Война в Ираке закончилась, а война в Афганистане близится к завершению. И в этих условиях усиливается вероятность того, что у США появятся ресурсы и возможности для возобновления дуэли на российской периферии. А это противоречит интересам Москвы. Следовательно, русские заинтересованы в подталкивании и сохранении любых процессов, которые будут привлекать внимание США к исламскому миру. Главное здесь - это поддержка Ирана и Сирии. Если говорить точнее, Россия не столько хочет поддерживать эти страны, сколько намерена противодействовать любым мерам, которые могут ослабить Иран и подорвать власть в Сирии. С точки зрения Москвы, само существование этих режимов является магнитом, притягивающим к себе силы США.

Позиция Израиля по Сирии

Это возвращает нас к путинскому визиту в Израиль. С российской точки зрения, Сирия - это не второстепенный вопрос, а важная часть ее стратегии. У Израиля чувства более сложные. Режим сирийского президента Башара Асада во время дружбы с Советами представлял серьезную опасность для Израиля. С распадом Советского Союза Сирия потеряла своего покровителя, и ее роль как угрозы уменьшилась. По мнению Израиля, с тех пор у сирийцев при Асаде появилось два достоинства. Первое – они стали предсказуемыми. Их интерес к Ливану основывался на финансовых и политическим целях, но Израиль помог им в достижении данных целей, предоставив свои услуги в обмен на ограничение той военной активности, которая для еврейского государства была неприемлема. Далее, в интересы Сирии не входил конфликт с Израилем, а поэтому Сирия держала «Хезболлу» в узде, пока Соединенные Штаты не выдавили ее из Ливана в 2005 году.

Второе достоинство режима Асада в отношении Израиля заключается в том, что он - не суннитский, а алавитский – а это шиитская секта. В 2000-х годах Израиль и Запад полагали, что главная угроза исходит из мира суннитов. «Аль-Каида», «Братья-мусульмане», ХАМАС – это все сунниты. В прошлом десятилетии коррумпированный режим алавитского меньшинства казался Израилю предпочтительнее последовательного режима радикального исламского большинства на севере. Израиль не знал точно, насколько он будет радикален, но в то же время, они видел больше опасностей со стороны суннитов, нежели со стороны шиитов.

Позиция Израиля в отношении режима Асада в прошлом году претерпела изменения. Если раньше Израиль надеялся, что режим выживет, то теперь он смирился с тем, что это невозможно, и сейчас готовится к следующему режиму. В основе его расчетов лежит оценка того, какой из режимов может оказаться опаснее. Когда Соединенные Штаты ушли из Ирака, а Иран заполнил образовавшийся вакуум, Тегеран стал для Израиля более весомой угрозой, чем ХАМАС и сунниты. Поэтому теперь Израилю в Сирии нужен суннитский режим, который будет блокировать иранские амбиции.

В этом смысле интересы России и Израиля опять совпадают. Но в то же время, израильтяне понимают, что у них очень мало рычагов влияния на развитие событий в Сирии. Они являются сторонними наблюдателями, которые надеются на то, что для них все закончится хорошо. Какую фракцию или группировку поддерживать в Сирии – это для них не так уж и важно. На самом деле, израильская поддержка той или иной фракции может пойти ей во вред. Поэтому Сирия является демонстрацией ограниченности израильской силы и влияния. Происходящее в Сирии крайне важно, однако Израилю не хватает силы и влияния, чтобы как-то воздействовать на это.

Совпадение интересов

А у русских и некоторые силы, и влияние имеются. То оружие, которое они поставляют сирийским властям, способно помочь выжить режиму. Они могут заблокировать или расстроить санкции, что также - на руку Ирану и Сирии. Москва не может навязать решение проблемы, однако она способна создать такие обстоятельства, при которых Соединенные Штаты будут вовлечены в конфликт, а их внимание будет отвлечено от России. В то же время, следует помнить, что у России есть свои собственные проблемы с исламистами на Северном Кавказе. Это, в основном, - суннитские группировки, но они очень разнообразны. Русские не хотят допустить до власти в Сирии радикальную суннитскую группировку, однако с более умеренными суннитами они могут смириться, если не удастся сохранить у власти Асада и его режим.

Цель визита Путина состоит в том, чтобы заставить США нервничать, а также попытаться заложить основу для изменений в отношении Израиля к России. В отдаленной перспективе это может принести свои дивиденды. Однако израильтянам от Путина нужно многое. Они не могут управлять сменой власти в Сирии, а Россия в определенной степени такими возможностями обладает. И здесь интересы Израиля и России совпадают. Израиль примирится с сохранением режима Асада, если Сирия не станет приспешницей Ирана.

Россия может создать противовес Тегерану в случае сохранения режима Асада. Но, с другой стороны, если этот режим падет, Израиль и Россия будут заинтересованы в возникновении умеренного суннитского режима. И вот здесь России придется принимать решение – если предположить, что она в состоянии повлиять на исход. В конечном итоге, умеренный суннитский режим – это в ее интересах. В краткосрочной перспективе ей нужен такой режим, который будет вызывать максимальное беспокойство у США. А это - либо власть Асада на службе у Ирана, либо радикальный режим исламистов.

Есть точка, где все это сходится. В ответ на действия Сирии, сбившей турецкий самолет, Анкара решила созвать заседание НАТО. Турция не готова проводить интервенцию против Сирии в одностороннем порядке, но, потеряв самолет, она может теперь попросить НАТО о некоей форме вмешательства. Турция давно уже настроена враждебно по отношению к Асаду, и это дает ей возможность потребовать от альянса практических действий в рамках коллективной оборонительной политики.

Как отреагирует НАТО, сейчас неизвестно. Известно лишь то, что риторика будет интенсивной, а желание воевать слабым. Ни Россия, ни Израиль не расстроятся, если НАТО начнет интервенцию. По мнению России, натовское вмешательство с привлечением крупных американских сил - это лучшее, на что она может надеяться, особенно - если альянс в Сирии завязнет, как обычно и случается в ходе таких интервенций. С точки зрения Израиля, если НАТО возьмет на себя ответственность за Сирию, это будет самый лучший из возможных итогов.

Конечно, все эти соображения отсутствовали, когда готовилась российско-израильская встреча. В то время в ходе визита планировалось проанализировать разногласия по таким вопросам, как сирийский. Но после недавних событий Россия и Израиль согласны с тем, что натовское вмешательство им выгодно, хотя оно маловероятно. Конечно, ни та, ни другая страна членами альянса не являются, и убедить государства НАТО отправить свои войска в Сирию будет крайне трудно. Но то, что могло стать бессмысленной дискуссией, сегодня обретает определенный смысл.

Израиль хотел бы видеть в России мягкий противовес Соединенным Штатам, но, чтобы при этом его отношения с США не страдали. России хотелось бы иметь на Ближнем Востоке дополнительные варианты, кроме Ирана и Сирии, но при этом она не хочет настраивать эти страны против себя. Если мы начнем копать глубже, выясняя детали странных взаимоотношений двух стран, которые часто заходят в сферы интересов друг друга, но при этом никогда не конфликтуют, то ответ начнет появляться сам собой.

Конфликт интересов между Россией и Израилем практически отсутствует, потому что эти страны не так сильны в этом регионе, как им хотелось бы. У России некоторые варианты имеются, но их гораздо меньше, чем во времена холодной войны. А Израиль почти никак не может повлиять на исход событий в Сирии и Египте.

Тем не менее, обе страны заинтересованы в создании видимости того, что они принадлежат к более тяжелой весовой категории. И государственный визит Путина должен помочь достижению этой цели.

[Ara55]

И все таки, очень интересно, о чем договорились Путин и Шимон.

На фоне обострения с Сирией, ехать в Израиль...

Вот одна из точек зрения.

Не хватает только одной стороны вопроса.

Насколько выгодно Израилю окружение радикальными суннитскими режимами ?

Новый египетский президент уже обозначил свое расположение Ирану...

Далее делать вид, что от Израиля "мало что зависит" просто опасно.

Поэтому не исключено, что Израиль предпочтет Асада, если тот согласится на мир с Израилем.