Россия и Армения

[Ara55]

5 минут назад, Ленабу сказал:

Пожалуйста! Я как «деточка – тролль» этого не скрываю, «деточки – тролли» они такие, правду говорят. Коль Вы вступаете в дискуссию, то именно Ваш метод дискуссии и выявляет Вас, а я ее только поддерживаю.

Я вас предупредил, за такую "правду" по правилам форума вас могут забанить. Троллинг, причем откровенный - это просто вызов форуму(не мне), понимаете ?

[Оlenabu]

31 минуту назад, Ara55 сказал:

1 Деточка это называется злостный троллинг.

2 Кончайте это, иначе вас не спасет от долгой бани даже "модератор" Арарат, откровенно потакающий вам.

3 Суть вопроса выражается знаменитой фразой "английские корабли не могут подняться на армянские горы"(1915-1920 годы).

И как мы убедились в 2008-м они не могут подняться и на грузинские горы.

4 Понятно, что вы как злостный тролль опять сделаете вид, что ничего вам не ответили и опять будете ныть "где аргумент", не так ли ?

1 Не согласна.

2 Спасибо за предостережение, но я полагаюсь на объективный суд модераторов и не нужно кого либо из них приписывать в потакатели, обсуждение действий модератора запрещены правилами форума.

3 Вы написали, что в случае выбора своим основным союзником Запада, у Запада должен встать выбор или Турция или Армения (могу поднять переписку). На вопрос, что тогда так же можно рассуждать и о союзничестве с Россией, Вы привили в качестве аргумента события до 1920, на что я Вам ответила Карским договором. Объясните разницу, почему Вы считаете, что в одном случае есть угроза для Армении, а в другом нет?

4 Можете оскорблять как угодно, я уже привыкла, но я прошу Вас объяснить РАЗНИЦУ.

 

Изменено 18 июня 2016 пользователем Ленабу (история изменений)

[Абрикос]

21 минуту назад, Ara55 сказал:

Странно, что даже ты, Абрикос джан, не распознал в них банальных хунвейбинов.

Кстати, процент этих зомби в Армении уже приближается к 20 (любимое зирпичанское число). С этим надо что-то делать.

Ара55 джан, ну нет во мне прокурорской жилки, чтобы в ком-то распозновать кого-то. Я хочу верить, что все мнения (если это не откровенная лажа) основаны на добрых помыслах, даже если я с ними не согласен...

[Абрикос]

23 минуты назад, Sigo сказал:

Мне интересен сам факт и механизм спасения русскими армян от Геноцида.Что,русские войска вошли в Турцию и спасли армян?Тогда хде армяне в турецкой Армении?Если беженцы перешли в нынешнюю Армению,то причём здесь русские?Кроме того беженцы получили убежище по всему ближнему востоку,а также в Европе и Америке.Но кроме России никто не трындит что спас армян от Геноцида.Вот что однозначно,так это то,что русские стали причиной Геноцида.

Если русские не спасли армян от резни, это еще не означает они есть причина Геноцида. Сиго, не нужно разбрасываться безответственными словами, папус тай мардес...

[Grig]

37 минут назад, Ara55 сказал:

Деточка это называется злостный троллинг.

Кончайте это, иначе вас не спасет от долгой бани даже "модератор" Арарат, откровенно потакающий вам.

Суть вопроса выражается знаменитой фразой "английские корабли не могут подняться на армянские горы"(1915-1920 годы).

И как мы убедились в 2008-м они не могут подняться и на грузинские горы.

Понятно, что вы как злостный тролль опять сделаете вид, что ничего вам не ответили и опять будете ныть "где аргумент", не так ли ?

Спасибо за откровенность.

Не хамите оппоненту, Ара55!

Она Вам не "деточка"!

[Ara55]

1 минуту назад, Ленабу сказал:

1 Не согласна.

Странно, чуть выше вы сами себя обозначили деточкой-троллем.

1 минуту назад, Ленабу сказал:

2.Спасибо за предостережение, но я полагаюсь на объективный суд модераторов и не нужно кого либо из них приписывать в потакатели, обсуждение действий модератора запрещены правилами форума.

Ваш диалог с обсуждением моей личности чуть выше и он пока всем виден.

1 минуту назад, Ленабу сказал:

3 Вы написали, что в случае выбора своим основным союзником Запада, у Запада должен встать выбор или Турция или Армения (могу поднять переписку). На вопрос, что тогда так же можно рассуждать и о союзничестве с Россией,

Вы привили в качестве аргумента события до 1920, на что я Вам ответила Карским договором. Объясните разницу, почему Вы считаете, что в одном случае есть угроза для Армении, а в другом нет?

У России не может быть выбора между Турцией и Арменией (пока Армения сама не откажется от союза с Россией), поскольку Турция самодостаточна в регионе и ей ни к чему присутствие России .

Но как в 1920-м может возникнуть временный союз Россия-Турция, если как тогда Армения "рамсы попутает", который будет вынужденным шагом России для выторгования у Турции каких-либо привилегий себе. Торг будет естественно за счет Армении, как и в 1920-м (ваш Карский договор).

Я уж не знаю как более доходчиво довести до вас. 

1 минуту назад, Ленабу сказал:

5. Можете оскорблять как угодно, я уже привыкла, но я прошу Вас объяснить РАЗНИЦУ.

Оценка ваших действий вполне согласуется с определением троллинга и это не оскорбление, в отличие от ваших обсуждений моей личности.

Разница обьяснена вам, в наиболее возможно доступной форме, еще раз в этом же сообщении.

[Арарат]

2 часа назад, Абрикос сказал:

Никто из тех, кто представляет интересы другой страны, не делает это только из любви к этой стране, а делает это через призму полезности отстаивания интересов других для именно собственных интересов. Иначе, если бы этого не было, не было бы об'ективных собственных выгод или избежания возможного вреда, то такое представление чужих интересов было бы выпукло понятно, насквозь прозрачно как просто частный интерес, ангажированность или простая симпатия в конце концов.

 

мне больше нравится аллегория с .. например водой. в малом количестве она спасает в жару, утоляет жажду, а в большом - может утопить.

но дело даже не в этом, а в том, что члены религиозных сект - фанатики. Ну возьмем мусульман ИГИЛ.  сама мусульманская религия не несет угрозы человечеству. а фанатики - уничтожают исторические памятники и отрезают головы иноверцам.

так и в нашем случае. политическим сектантам не должно быть места во власти страны.

и если даже вдруг окажется, что сектант (политический) оказался прав - я не буду его носит на руках, ибо он сектант, фанатик. не способный адекватно оценить окружающий его мир и только и делающий, что молящийся на своего бога.

в то время, как надо искать альтернативный выход, искать возможности, религиозный фанатик всегда предпочтет просто молитву и исторический экскурс о том, как объект его поклонения однажды сотворил чудо (при этом стараясь обходить стороной истории порочащие его убеждения).

Когда я говорю, что следует быть только проАРМЯНСКИМ, я говорю о том, что надо прекращать питать надежды на посторонних. Что надо использовать ВСЕ предметы, имеющиеся под рукой и если есть "хозяин" который может тебя "наказать" то не стоит этого "хозяина" называть покровителем и спасителем. На такого "спасителя" надо смотреть с опаской и ПРИКЛАДЫВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ УСИЛИЯ, чтобы суметь избавиться от его влияния.

и только религиозные фанатики или рабы по сути могут на хозяина смотреть как на спасителя.

[Мегреци]

Ещё раз просматривая это интервью у меня возникли два вопроса:

- Насколько оперативно делится Россия со своим военным союзником данными со спутников? (Если вообще делится)

- На каких вооружениях поставленных Армении и Азербайджану имеются системы кодировки "свой-чужой" ?

 

Изменено 18 июня 2016 пользователем Мегреци (история изменений)

[Ara55]

16 минут назад, Абрикос сказал:

Ара55 джан, ну нет во мне прокурорской жилки, чтобы в ком-то распозновать кого-то. Я хочу верить, что все мнения (если это не откровенная лажа) основаны на добрых помыслах, даже если я с ними не согласен...

Скромничаешь, ты обычно проницателен и без всякой прокурорской жилки.

Добрые помыслы говоришь, а как же без них ? Именно они эффективнее всего.

Были бы откровенно вражеские заявления, кто бы на них повелся ?

А так волк в овечей шкурке может годами вещать исключительно с "благими намерениями", заставляя терять время и силы на его разоблачение, и завлекая слабые умы в свои тенета.

[F....]

49 минут назад, Ara55 сказал:

 

Кстати, процент этих зомби в Армении уже приближается к 20 (любимое зирпичанское число). С этим надо что-то делать.

[Абрикос]

8 минут назад, Арарат сказал:

мне больше нравится аллегория с .. например водой. в малом количестве она спасает в жару, утоляет жажду, а в большом - может утопить.

но дело даже не в этом, а в том, что члены религиозных сект - фанатики. Ну возьмем мусульман ИГИЛ.  сама мусульманская религия не несет угрозы человечеству. а фанатики - уничтожают исторические памятники и отрезают головы иноверцам.

так и в нашем случае. политическим сектантам не должно быть места во власти страны.

и если даже вдруг окажется, что сектант (политический) оказался прав - я не буду его носит на руках, ибо он сектант, фанатик. не способный адекватно оценить окружающий его мир и только и делающий, что молящийся на своего бога.

в то время, как надо искать альтернативный выход, искать возможности, религиозный фанатик всегда предпочтет просто молитву и исторический экскурс о том, как объект его поклонения однажды сотворил чудо (при этом стараясь обходить стороной истории порочащие его убеждения).

Когда я говорю, что следует быть только проАРМЯНСКИМ, я говорю о том, что надо прекращать питать надежды на посторонних. Что надо использовать ВСЕ предметы, имеющиеся под рукой и если есть "хозяин" который может тебя "наказать" то не стоит этого "хозяина" называть покровителем и спасителем. На такого "спасителя" надо смотреть с опаской и ПРИКЛАДЫВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ УСИЛИЯ, чтобы суметь избавиться от его влияния.

и только религиозные фанатики или рабы по сути могут на хозяина смотреть как на спасителя.

В отвязке от ваших конкретных споров, скажу что согласен с написанным тобой, ничего не имею возразить. Только добавить, что не следует также вешать всех собак на предмет прошедшей любви или, другими словами, избавление от излишней опеки от "хозяина" не должно сопровождаться нагнетанием необоснованной ненависти или фильтрацией памяти, где остается только отрицательное. И в повороте в проармянскую позицию не забыть искать ошибки в себе, и только в себе, а не снаружи...

[Арарат]

2 минуты назад, Абрикос сказал:

В отвязке от ваших конкретных споров, скажу что согласен с написанным тобой, ничего не имею возразить. Только добавить, что не следует также вешать всех собак на предмет прошедшей любви или, другими словами, избавление от излишней опеки от "хозяина" не должно сопровождаться нагнетанием необоснованной ненависти или фильтрацией памяти, где остается только отрицательное. И в повороте в проармянскую позицию не забыть искать ошибки в себе, и только в себе, а не снаружи...

согласен. и именно в ключе обозначенном тобой и мной и следует искать путь к лучшей жизни и в том числе и к свободе и к безопасности.

[Rubik]

27 минут назад, Абрикос сказал:

Если русские не спасли армян от резни, это еще не означает они есть причина Геноцида. Сиго, не нужно разбрасываться безответственными словами, папус тай мардес...

))))))) В подавляющем большинстве они свято в этом уверены,причём не вчера и позавчера, а сколько помню с самого начала общения с ними,в моём случае, с конца семидесятых годов...

Вот и станем одномоментно неблагодарными "тварями"...........стоит только посметь заиметь собственное мнение идущее вразрез с их стародавними установками. 

[stephanie S]

47 минут назад, Sigo сказал:

Мне интересен сам факт и механизм спасения русскими армян от Геноцида.Что,русские войска вошли в Турцию и спасли армян?Тогда хде армяне в турецкой Армении?Если беженцы перешли в нынешнюю Армению,то причём здесь русские?Кроме того беженцы получили убежище по всему ближнему востоку,а также в Европе и Америке.Но кроме России никто не трындит что спас армян от Геноцида.Вот что однозначно,так это то,что русские стали причиной Геноцида.

     Sigo, перечитала несколько раз Ваш пост,  чтобы  убедиться,  что я правильно  понимаю вложенный  в него смысл.  Вы  представляете " фактом"  спасение русскими армян от геноцида  и затем  обращаетесь  к выявлению  механизма   исполнения  этого " факта"?   Это  что  новая  версия  нашей истории?  Нас  кто -то спасал  от  геноцида?  Может я что- то пропустила в дискуссии , в таком случае не могу понять на чье утверждение  об  этом " факте"  Вы  отреагировали?  Проясните пожалуйста  .    

[Абрикос]

4 минуты назад, Rubik сказал:

))))))) В подавляющем большинстве они свято в этом уверены,причём не вчера и позавчера, а сколько помню с самого начала общения с ними,в моём случае, с конца семидесятых годов...

Вот и станем одномоментно неблагодарными "тварями"...........стоит только посметь заиметь собственное мнение идущее вразрез с их стародавними установками. 

Ну да ладно. Даже в сознании турок наблюдаются некоторые тектонические сдвиги. Время все расставит по полочкам...