Власть, элита (её значение и пути развития) и Уровень IQ элит

[MAV]

7 минут назад, Solo сказал:

Знаете какой вопрос стоит на первом плане? - Кто? Какие конкретно люди в Армении в состоянии начать на практике преобразования в ней? Хотя бы те, в плане воспитания и образования детей, о которых вы пишите. 

 Тем более что необходимо идти дальше и брать очень ''глубоко'',  в плоть до ревизии исторически сложившихся ментальных, религиозных и бытийных представлений о жизни.

Любой человек, в смысле его мировосприятия, является своего рода носителем определённой, прошитой в сознании средой его обитания, программой. ............ То же самое касается и каждого отдельно взятого народа в целом.

Так вот, в программе армянского менталитета есть целая куча вирусов, подтачивающих его потенциал изнутри, в виде вредных установок и предрассудков, которые необходимо тщательно вывести .......... методично и постепенно, один за другим. ........... Опять же вопрос,  способен ли кто то в Армении на такую работу?

 

 

 

Туманян , Андраник , Нжде , Артур Месчян , Ара Папян и т.д. .

[stephanie S]

16 часов назад, Solo сказал:

Знаете какой вопрос стоит на первом плане? - Кто? Какие конкретно люди в Армении в состоянии начать на практике преобразования в ней? Хотя бы те, в плане воспитания и образования детей, о которых вы пишите. 

 Тем более что необходимо идти дальше и брать очень ''глубоко'',  в плоть до ревизии исторически сложившихся ментальных, религиозных и бытийных представлений о жизни.

Любой человек, в смысле его мировосприятия, является своего рода носителем определённой, прошитой в сознании средой его обитания, программой. ............ То же самое касается и каждого отдельно взятого народа в целом.

Так вот, в программе армянского менталитета есть целая куча вирусов, подтачивающих его потенциал изнутри, в виде вредных установок и предрассудков, которые необходимо тщательно вывести .......... методично и постепенно, один за другим. ........... Опять же вопрос,  способен ли кто то в Армении на такую работу?

 

 

 

          Реформам должен быть дан старт.   Лидером страны, конечно же . Нажим должен быть снизу( заявка на реформы),  но сами реформы - исходить от  власти  и если этот нехитрый процесс переставить местами, то быть беде . Распространяться не буду. 

   Сразу же пришли  на ум наши, набившие оскомину  дебаты  о  растянутом на неопределенный  срок  периоде эволюции народа и его власти,  т.е. политической элиты,  одновременно или по- отдельности, которая,  якобы на волне экономического роста,  автоматически  привнесет в общество  все необходимые для его цивилизованной  ( имею ввиду,  провозглашенные  и закрепленные за гражданами европейских стран права и свободы ) жизнедеятельности  элементы.

   Сторонники такого подхода реформы не рассматривают в принципе .   Некоторые - за революционный слом  и  (...вновь построим)  Здесь же идет речь о видение, мироощущении этого самого лидера : высокообразованного,  харизматичного,  целеустремленного,  дерзкого реформатора . Он и собранная им команда  создадут в стране  атмосферу новообразований . Консервативная часть общества, тем более наша закоренелая,  конечно же будет сопротивляться и противодействовать . Но молодежь , молодые специалисты,  а именно они и будут локомотивом  проведения этих реформ , осилят эту работу  без проблем и получая при этом огромное удовлетворение от созидаемого  И их не подгонять придется,  а  удерживать в рвении . Конечно же, труд их и старания должны хорошо оплачиваться и поощряться . Потому  реформы должны быть финансово поддержаны . Нужны, если хотите спонсоры , заинтересованные в  наших преобразованиях  стороны . Без финансового подкрепления из- вне  в стране опять   начнется банальный передел имущества  и только лишь с этой целью  во власть опять начнут рваться всякого рода, в том числе и политические,  маргиналы .  

   Если и когда в стране появится лидер - реформатор, то им же и его командой будут приглашаться на работу по проведению реформ  сотни и тысячи специалистов и наших и зарубежных. Они будут и  приглашаться и будут предлагать сами свои услуги,  т.к  это  огромный,  ценный и дорогого стоящий для будущей карьеры опыт.   К чему это я , к тому, что процесс  приобщения молодежи к  нововведениям  увлекателен сам по себе и ей,  в отличие от взрослого поколения, не свойственна тяга к прозябанию хоть и  в затхлом,, загнивающем  но таком родном и уютном болоте . Значит ставка на молодых. А им в  помощники более опытные. 

  А дерево,  как говорится, узнают по плодам . И для того чтобы наш  народ одобрил и поддержал новые веяния необходимо начинать с самого главного, с двух  первостепенных реформ : судебная реформа  и  реальная свобода слова и печати. Это ключ к  решению всех,  не устаю без устали повторять ,проблем в каком бы то ни было обществе.  Но и эта реформа, в особенности судебная, связана с большим финансированием . 

  Так что,  нам нужен реформатор и финансирование, а исполнители приложатся. 

16 часов назад, MAV сказал:

Туманян , Андраник , Нжде , Артур Месчян , Ара Папян и т.д. .

  А вот и ориентиры - эти и еще многие, многие  другие  . Кстати, имею честь жить в эпоху нашего современника - Артура Месчяна,  видеть его  и наслаждаться его творчеством . Долгие ему годы жизни, Господи !          

   

     

[Арарат]

Цитата

Если и когда в стране появится лидер - реформатор,

В целом согласен. Выделил этот отрывок потому что хотелось бы сразу же ответить на вопрос, который обязательно кто нибудь задаст: "А откуда же взять такого лидера?"

ответ: Путем ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ и РЕГУЛЯРНЫХ выборов. НЕ удлиняя срок правления, а оставляя вполне достаточные 4 года.

Второй вариант (и значительно более ЭФФЕКТИВНЫЙ - парламентское правление.

Хорошо, что Армения переходит на него. Правда, мне в последнее время кажется, что пустое все это и скоро Армения станет ПЕРВОЙ посстраной, вступив в состав РИ.

[stephanie S]

5 часов назад, Арарат сказал:

В целом согласен. Выделил этот отрывок потому что хотелось бы сразу же ответить на вопрос, который обязательно кто нибудь задаст: "А откуда же взять такого лидера?"

ответ: Путем ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ и РЕГУЛЯРНЫХ выборов. НЕ удлиняя срок правления, а оставляя вполне достаточные 4 года.

Второй вариант (и значительно более ЭФФЕКТИВНЫЙ - парламентское правление.

Хорошо, что Армения переходит на него. Правда, мне в последнее время кажется, что пустое все это и скоро Армения станет ПЕРВОЙ посстраной, вступив в состав РИ.

      Мы и не в такие передряги попадали . Выкарабкаемся.

   Никому зла не желаем ,  но  и  никому не позволим  переступать в отношениях с нами дозволенную границу .  Даже не сомневайтесь .   Конечно , критикуя  мы обвиняем во всех грехах наше правительство,  но  у меня нет ни одного основания  считать,  что в  необходимый момент  оно  не  поставит заслон любому посягательству на безопасность и независимость страны. Они у нас алчные, конечно, как  впрочем и  власти многих других  стран, и явно  мало соответствующие новому времени,  но не самоубийцы -  это точно .   

    

   

 

[Sarkis]

К вопросу о формировании элит. Материал, конечно, поверхностный, и не без передергиваний, но кое-какие тенденции вроде автор уловил. К нашим реалиям, скорее всего, не имеет отношения, но не исключено, что в свое время какие-то механизмы сепарации все же сработали.

 

Братья Стругацкие как основоположники российского социального расизма

 

Истоки деления на «правильных» и «неправильных» людей современной либеральной интеллигенции

 

 Евгений Верещагин, 27 Августа 2016, 00:02 — REGNUM 

 

Как-то сошлось в одну точку. Сначала теледискуссия о признании жителей Патриарших прудов «одним кругом», во всех отношениях превосходящим обитателей Бирюлева. Затем буквально сразу — интервью Ирины Прохоровой «Медузе» с вынесенным в заголовок фактическим манифестом «Мы не маргиналы. Мы авангард общества». А как фон — бесчисленные высказывания про «светлые лица» «хороших людей» интеллектуальной элиты, обреченной на противостояние «вате» во имя возвращения в мировую цивилизацию. Про те 14 процентов «антипутинской России».

 

 

Итак, они отделяют себя от остальных. И считают себя меньшинством, которому дано право вести большинство.

Кто же внушил им эту самодовольную уверенность, что они лучшие и только они знают единственно правильную дорогу? Что граница между ними и остальными пролегает чуть ли не на генетическом уровне (см., например, мнение Л. Улицкой о россиянах как «грязных больных дикарях»)?

В список писателей-классиков, на трудах которых воспитывались наши сегодняшние «рукопожатные», обязательно входят братья Стругацкие. Собственно, их произведения до сих пор и по-прежнему любимы миллионами (в их число входит и автор, впервые прочитавший «Понедельник начинается в субботу» в девять лет и с тех пор «заболевший» Стругацкими). Но для «лучших людей» повести и романы Аркадия и Бориса Натановичей совершенно явственно служит источником если не мировоззрения, то уж точно мироощущения. И только прочтя фразу Ирины Прохоровой, я неожиданно для себя осознал, какого именно.

Одной из магистральных идей братьев Стругацких, проводимых ими в самых разных своих произведениях, стала мысль о необходимости или неизбежности сегрегации человеческого общества. Да, именно так.

Давайте вспомним: в «Гадких лебедях» дети неведомой силой отделяются от взрослых как от бесполезного и даже вредного окружения и воспитываются на неразъясненных, но очевидно правильных принципах.

В «Обитаемом острове» симпатия и поддержка героя и авторов на стороне «выродков» — как правило (за редким исключением), людей интеллигентных и однозначно настроенных против тоталитарной власти. Их меньшинство, но вся надежда только на них, поскольку остальные ежедневно и ежечасно оболваниваются незаметной пропагандой.

«Жук в муравейнике» и «Волны гасят ветер» посвящены проблеме сознательной селекции человечества на обычных людей и сверхчеловеков (люденов). Селекция опять-таки ведется неведомыми (неземными) силами в неясных целях, но даже «чекист», то есть комконовец-2 Максим Каммерер признает неизбежность разделения человечества и надеется на то, что людены не забудут родную Землю в случае беды.

 

 

В свою очередь и тайные прогрессоры, и арканарские книгочеи в «Трудно быть богом» являются частью средневекового общества, но отделены от него своими целями, задачами и возможностями. Им и только им авторы отводят роль проводников в будущее.

Да и в «Хищных вещах века» главный герой, выполняя свое тайное задание, тоже пропитан чувством пусть и коммунистического (такой был у Стругацких период), но превосходства над заскорузлыми мещанами-обывателями. И в самой любимой, наверняка, всеми сказке «Понедельник начинается в субботу» маги отделены от других людей своими невероятными знаниями и основанными на них возможностями. И даже Малыш из одноименной повести, будучи единственным в своем роде представителем рода человеческого, воспитанным инопланетянами, наделен сверхчеловеческими способностями.

Словом, если убрать за скобки благородные намерения героев, с которыми, по всей видимости, нравится себя ассоциировать не только читателям, но и авторам, то получается интересная картина: человеческое общество необходимо и неизбежно делится на две неравные части: управляемую массу («жрущая и размножающаяся протоплазма», по заключению дона Руматы) и микроскопическую долю благородных и светлых героев, чьими усилиями и двигается прогресс во имя свободы, равенства, братства, толерантности и мультикультурализма.

Если же упомянутая «протоплазма» не желает двигаться в единственно правильном направлении, то ее можно и нужно или дезинтегрировать («Улитка на склоне», «Гадкие лебеди»), или направить в светлое будущее пинками («Обитаемый остров», «Хищные вещи века»), в крайнем случае — бросить догнивать, а самим отправиться в эмиграцию («Волны гасят ветер»). Но во всех случаях не подвергается сомнению одно — моральное превосходство этой исключительной группы, дающее ей право решать за массу, как ей жить.

Безусловно, не сомневается в этом и читатель. Не обращая внимания на то обстоятельство, что источником исключительности у тех же Стругацких часто служит вмешательство внешних, остающихся неведомыми сил, чаще всего выступающих под именем Странники («Жук в муравейнике», «Волны гасят ветер», «Малыш», «Гадкие лебеди»). Да и земляне в роли прогрессоров тоже являются такими внешними силами по отношению к Арканару и Саракшу. Но, вне всякого сомнения, движимыми самыми лучшими намерениями.

Ощущение принадлежности к избранным — сладкий наркотик. К сожалению, любое «избранничество», будучи проартикулированным и продекларированным, неизбежно отталкивает. Потому что формула «Мы — авангард» неизбежно включает в себя антитезу «Вы — балласт».

Мироощущение неолибералов не раз характеризовалось как проявление социального расизма, то есть деление общества на тех, кому дано решать судьбы социума и направление его развития, и на остальных, от кого требуется только безропотное подчинение и потребление. Причем в отличие от клоуна Полонского, социальные расисты источником такого права называют не капитал, а свое интеллектуальное и моральное превосходство над окружающими. И пекутся они не о прибыли, а об общественном благе. Так оно выходит благороднее.

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

 

А наши «паладины света» еще ощущают себя и прогрессорами в темном царстве Арканара. Вот только в отличие от дона Руматы ничуть не скрывают, что видят в окружающем их большинстве, в пресловутых 86 процентах, только «жрущую и размножающаюся протоплазму» или «грязных больных дикарей».

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2172111.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. EGNUM.

[Sigo]

Вот действия элиты,которая не жалуется на горш мтнолорд,на то мол народ такой,мол власть из народа,а не из Марса.Короче антиэволюция мать его за ногу.Слушайте с 32-40 мин

 

Изменено 28 августа 2016 пользователем Sigo (история изменений)

[Ara55]

В 8/27/2016 at 12:57, Sarkis сказал:

К вопросу о формировании элит. Материал, конечно, поверхностный, и не без передергиваний, но кое-какие тенденции вроде автор уловил. К нашим реалиям, скорее всего, не имеет отношения, но не исключено, что в свое время какие-то механизмы сепарации все же сработали.

Братья Стругацкие как основоположники российского социального расизма

Истоки деления на «правильных» и «неправильных» людей современной либеральной интеллигенции

 

 Евгений Верещагин, 27 Августа 2016, 00:02 — REGNUM 

 

...

Ощущение принадлежности к избранным — сладкий наркотик. К сожалению, любое «избранничество», будучи проартикулированным и продекларированным, неизбежно отталкивает. Потому что формула «Мы — авангард» неизбежно включает в себя антитезу «Вы — балласт».

Мироощущение неолибералов не раз характеризовалось как проявление социального расизма, то есть деление общества на тех, кому дано решать судьбы социума и направление его развития, и на остальных, от кого требуется только безропотное подчинение и потребление. Причем в отличие от клоуна Полонского, социальные расисты источником такого права называют не капитал, а свое интеллектуальное и моральное превосходство над окружающими. И пекутся они не о прибыли, а об общественном благе. Так оно выходит благороднее.

 

А наши «паладины света» еще ощущают себя и прогрессорами в темном царстве Арканара. Вот только в отличие от дона Руматы ничуть не скрывают, что видят в окружающем их большинстве, в пресловутых 86 процентах, только «жрущую и размножающаюся протоплазму» или «грязных больных дикарей».
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2172111.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. EGNUM.

Спасибо, очень интересный материал.

Мне кажется этот материал свидетельствует о давней привычке человека к "единственно верному учению", которому надо учить (приучить) темные массы.

Как частность к этой привычке выступает очевидное наблюдение разных способностей (здесь к обучению) у людей. И соответственное желание "выращивать" для себя понятливых.

Изменено 29 августа 2016 пользователем Ara55 (история изменений)

[Ara55]

11 час назад, Sigo сказал:

Вот действия элиты,которая не жалуется на горш мтнолорд,на то мол народ такой,мол власть из народа,а не из Марса.Короче антиэволюция мать его за ногу.Слушайте с 32-40 мин

О какой элите здесь речь ?

В данном случае мы имеем эффективные действия против наркомафии одного диктатора.

И да, кстати, это таки эволюция, поскольку нет катастрофической смены элит. Есть лишь резекция ее гнилой части.

А теперь скажи нам, какую часть нашей элиты мог бы вырезать такой диктатор ?

[Sarkis]

47 минут назад, Ara55 сказал:

Спасибо, очень интересный материал.

Мне кажется этот материал свидетельствует о давней привычке человека к "единственно верному учению", которому надо учить (приучить) темные массы.

Как частность к этой привычке выступает очевидное наблюдение разных способностей (здесь к обучению) у людей. И соответственное желание "выращивать" для себя понятливых.

Да, действительно, "простой" взгляд на мироздание чрезвычайно удобен для правящих элит, а равно и для обслуживающего его персонала. Отсюда упор на традиции, обычаи, обряды - разумеется, необходимые для поддержания единства социума, этноса, народа, нации ("духовные скрепы"), но при этом в какой-то  мере тормозящие эволюцию элит. Но возникает мрачное подозрение, что эволюция суверенных элит возможна в относительно длинные и стабильные  периоды суверенных образований (империй, держав и т.п.), когда социальный договор заменяет социальный лифт.  Сейчас же имеет место "ускорение исторических процессов", как говаривал один мой собеседник (ныне, увы, покойный) и оптимизация норм жизни в услвоиях формирования новых ценностей просто не успевают институализоваться.

[Mikasa]

13 часа назад, Sigo сказал:

Вот действия элиты,которая не жалуется на горш мтнолорд,на то мол народ такой,мол власть из народа,а не из Марса.Короче антиэволюция мать его за ногу.Слушайте с 32-40 мин

 

Стровс хосац. В конце "бараны 86 и бараны 14 лдолжны руководствоваться пользой всего народа и каждого по отдельности" (примерно). Опять вспомнилась ситуация с нашими стоматологами. Наверное все помнят когда приняли закон обдирающий их там в ...раза. И что сказал наш премьер Тигран Саркисян тогда: "на эту мысль нас навели таксисты", т.е. когда обдирали таксистов те были недовольны почему этого не делают со стоматологами. Недавно столкнулась с инфой о медицинском туризме, так вот первое место в мире занимает Корея, дальше Индия. То бишь правительство делает всё, чтобы привлечь туристов и не ставит палки в колёса этому бизнесу почему он и процветает. Уже из казны, из разных вложений в фонды могут красть, но притоку финансов в бюджет не мешают, заодно и отрасль развивается. У нас стоматология единственная отрасль медицины оперативно подхватывающая все новшества и предлагающая абсолютно все виды услуг в этой области. Она уже процветала благодаря спюрку и вместо того, чтобы подтолкнуть дальше и разрекламировать больше им дали по башке и ничем не помогли. Это примерно как резать сук на котором сидишь. Вместо долговременной "пользы всего народа и каждого по отдельности", а каждый это и элита они зарезали пользу всех получив какой-то крчо по сравнению. Тут интересна и реакция таксистов, она действительно была. Я не представляю, чтоб шахтер Англии будучи недоволен каким-то решением вышел бы на протест с тербованием не отменить его, а подвергнуть этому и водителей тоже. Получается, что это иррациональное мышление присуще как образованному и опытному чиновнику так и необразованному простому таксисту. Значит это наша общая особенность.( Понятно, что элита боится и ей бы забрать и сбежать, ну а простой люд?

[cartesius]

2 hours ago, Mikasa said:

Стровс хосац. В конце "бараны 86 и бараны 14 лдолжны руководствоваться пользой всего народа и каждого по отдельности" (примерно). Опять вспомнилась ситуация с нашими стоматологами. Наверное все помнят когда приняли закон обдирающий их там в ...раза. И что сказал наш премьер Тигран Саркисян тогда: "на эту мысль нас навели таксисты", т.е. когда обдирали таксистов те были недовольны почему этого не делают со стоматологами. Недавно столкнулась с инфой о медицинском туризме, так вот первое место в мире занимает Корея, дальше Индия. То бишь правительство делает всё, чтобы привлечь туристов и не ставит палки в колёса этому бизнесу почему он и процветает. Уже из казны, из разных вложений в фонды могут красть, но притоку финансов в бюджет не мешают, заодно и отрасль развивается. У нас стоматология единственная отрасль медицины оперативно подхватывающая все новшества и предлагающая абсолютно все виды услуг в этой области. Она уже процветала благодаря спюрку и вместо того, чтобы подтолкнуть дальше и разрекламировать больше им дали по башке и ничем не помогли. Это примерно как резать сук на котором сидишь. Вместо долговременной "пользы всего народа и каждого по отдельности", а каждый это и элита они зарезали пользу всех получив какой-то крчо по сравнению. Тут интересна и реакция таксистов, она действительно была. Я не представляю, чтоб шахтер Англии будучи недоволен каким-то решением вышел бы на протест с тербованием не отменить его, а подвергнуть этому и водителей тоже. Получается, что это иррациональное мышление присуще как образованному и опытному чиновнику так и необразованному простому таксисту. Значит это наша общая особенность.( Понятно, что элита боится и ей бы забрать и сбежать, ну а простой люд?

Стоматологам, как и всем остальным врачам, несложно работать в обход кассы.

[Mikasa]

1 час назад, cartesius сказал:

Стоматологам, как и всем остальным врачам, несложно работать в обход кассы.

Вот именно как правительство так и стоматологи в обход кассы=законов. А всё могло быть так прекрасно. Я о том, что с таким подходом неудивительно, что мы не видны в медтуризме, а могли бы.

[cartesius]

3 minutes ago, Mikasa said:

Вот именно как правительство так и стоматологи в обход кассы=законов. А всё могло быть так прекрасно. Я о том, что с таким подходом неудивительно, что мы не видны в медтуризме, а могли бы.

В официальном медтуризме. Если бы в налоговой не сидели дегенераты, умеющие делиться и учитывать интересы стоматологов, объемы были бы больше и государство получало бы неплохие дивиденды. 

[Mikasa]

39 минут назад, cartesius сказал:

В официальном медтуризме. Если бы в налоговой не сидели дегенераты, умеющие делиться и учитывать интересы стоматологов, объемы были бы больше и государство получало бы неплохие дивиденды. 

Хотите сказать стоматологи делятся с налоговой  работая в обход кассы? Не уверенна, что правильно поняла.

[cartesius]

36 minutes ago, Mikasa said:

Хотите сказать стоматологи делятся с налоговой  работая в обход кассы? Не уверенна, что правильно поняла.

Хочу сказать, что налоговая вкупе с Минфином могли бы создать для стоматологов такие условия, что им не было бы необходимости работать вчерную. Отдавали бы государству 10-15%, получая возможность официально себя рекламировать, все бы от этого выиграли.