հայաստան Камо грядеши? - 2

[RDR]

 

🇺🇸 Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джеймс О'Брайен на слушаниях о будущем Европы в Комитете Сената по международным отношениям:

 

Госдеп создал совместную с Арменией платформу, которая поможет ей снизить зависимость от России. Армения почти полностью зависит от России в сферах энергетики и экономики. Нам необходимо помочь им диверсифицировать, дав возможность реализовать смелые шаги, которые возглавляет премьер-министр Пашинян.

 

Россия гарантировала безопасность Армении после войны 2020 года и задолго до нее, но отвернулась от Армении, когда Азербайджан вернул себе территорию Нагорного Карабаха. Это привело к серьезному отторжению и большинство армянского общества хочет отойти от России. Таким образом, мы создаем условия для того, чтобы помочь им сделать это.

 

На этой неделе есть важный дедлайн, военнослужащих ФСБ РФ попросили уйти. Это важно по ряду причин, поскольку они расположены в международном аэропорту и из-за этого возникают некоторые санкции. Таким образом, мы увидим реальное отношении России к уважению суверенных желаний Армении, чтобы Армения могла создавать те отношения, которые хочет она.

 

Мы также твердо поддерживаем усилия премьер-министра Пашиняна и президента Алиева, направленные на достижение мира. Россия хочет, чтобы это произошло на ее условиях, однако обе страны немного разочарованы ее участием. Мы прилагаем все усилия, чтобы в соглашении было отражено стремление к миру обеих стран. Страны Центральной Азии невероятно богаты, и сейчас их единственные варианты выхода на мировые рынки — через Россию или Китай. Если мы сможем открыть маршрут, который пройдет через Армению или Азербайджан, они получат доступ к мировым рынкам и будут гораздо меньше зависеть от России и Китая.

 

Армения и Азербайджан начали работы по демаркации, но есть определенные территории, которые находятся под контролем другой стороны и после демаркации эти территории могут вернуться к ним. Это пункт мирного соглашения, обе страны работают над этим процессом, и США четко заявили, что граница, которая будет скорректирована, после окончания процесса должна быть окончательной.

 

@bagramyan26

 

 

Изменено 31 июля 2024 пользователем RDR (история изменений)

[stephanie S]

6 часов назад, Арарат сказал:

Колючка, есть в в твоих словах правда. Пашинян не должен был   признавать Арцах частью Азербайджана. да и вообще, много чего не должен был.

Но вопрос.... эти типа миротворцы голодомор в Арцахе устроили/допустили до признания Пашиняном Арцаха частью Азербайджана или после этого?

   

      Нет в её словах ни доли "правды", вернее, все сказанное, начиная с:  "Миротворцы не защищают армян. Они защищают границы бывшей НКАО"  - наглая подмена  и жонглирование понятиями НКАО- НКР,  с целью прицепить к своему вбросу понятие "границы".     Россия никогда не вводила 'миротворческий контингент" на территорию "бывшей НКАО"( админ. един. аннулированной АР еще в 90х г.),  а ввела их конкретно в  Нагорный Карабах (просто территорию ),  согласно тексту  Соглашения и, также, никогда не признавала ни территории, ни  границ НКР, чтобы еще их и защищать!!!  

   Как можно не замечать очевидного - что, вами пытается примитивно манипулировать пропутинская агентура ?

..............   

   Согласно тексту  Трехстороннего  Соглашения от 9 ноября 2020Г.,  миссия  российских т.н." миротворцев" заключалась в фиксации расположения  вооруженных сил противоборствующих сторон на момент подписания  Соглашение, с целью недопущения нарушений имеющихся договоренностей (которые были торжественно ими провалены); (пункты cоглашения): 

"3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе ( четко сказано,  а не на границах НКАО, даже, "бывшей") и вдоль Лачинского коридора развертывается "миротворческий контингент" Российской Федерации в количестве ...

4. "Миротворческий контингент" Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания "миротворческого контингента" Российской Федерации - 5 лет...

5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается "миротворческий" центр по контролю за прекращением огня. ?"

 

 

Изменено 31 июля 2024 пользователем stephanie S (история изменений)

[Дж.Молчановский]

2 часа назад, khnushinak сказал:

“Мы знаем больше негативных историй об авиационной сфере Армении, чем позитивных, и пришло время разорвать эту цепочку”,- заявил 10 июня 2022 года на мероприятии по случаю начала деятельности авиакомпании “Флай Арна” премьер-министр РА Никол Пашинян. А спустя 649 дней, 20 марта 2024 г., премьер заявил в Национальном Собрании: “Вынужден признать, что этот проект провалился. К сожалению, никаких оснований для оптимизма в вопросе продолжения этого проекта у нас нет”. 

https://hetq.am/ru/article/167717

Жаль, хорошая была компания, восемь раз летал. Артиллерист перепутал с Fly One - отстойной молдавской компанией. Но это понятно: артиллеристы не летают на гражданских бортах

[stephanie S]

14 часов назад, Арарат сказал:

Колючка, есть в в твоих словах правда. Пашинян не должен был признавать Арцах частью Азербайджана. да и вообще, много чего не должен был.

Но вопрос.... эти типа миротворцы голодомор в Арцахе устроили/допустили до признания Пашиняном Арцаха частью Азербайджана или после этого?

  

      

   Пашинян должен был подтвердить признание  Арменией территориальной целостности  Азербайджана, в обоюдном порядке, согласно Алматинскому Соглашению от 1991г. (Пражские соглашения 7 октября 2022г.)  И,  если, будет нужно для защиты суверенной территории Армении в международно признанных границах, подтвердит это не один раз,  а сто тысяч раз.

   Только, в случае обоюдного признания территориальной целостности конфликтующих сторон, ЕС, с согласия азербайджанской стороны,  смог  послать на границы  Армении мониторинговую группу наблюдателей сроком на 2 месяца, выполняющую сдерживающую функцию, и, таким образом, остановить агрессию Азербайджана на границы и захват суверенной территории РА - май, ноябрь 2021г., сентябрь 2022г. 

    Далее, срок пребывания европейской наблюдательной миссии был неоднократно продлен и переведен в статус постоянной, уже, без согласования ( условие не было  прописано, в случае продления) с  Азербайджаном.  (Азербайджан считает, что ЕС его в этом вопросе обманули )

 

 1. ОДКБ и РФ, к которым Армения обратилась за помощью, в рамках союзнических договоров,  во время агрессии  Азербайджана 13 -14 сентября 2022г.,в военной  помощи Армении отказали, а также отказали дать политическую оценку агрессии  Азербайджана на границы Армении и захвату её суверенной территории.

 2. Прибывшая 15- 16 сентября миссия ОДКБ (ген.сек Зась) с целью ознакомления ситуации, во- время встречи с армянскими военными, в ответ  на их возмущение по- поводу бездействия т.н. союзников, заявила:  "Это еще нужно уточнить, где армянские границы, а где нет." 

 3. Зась, по результатам ознакомления с ситуацией, представил  Пашиняну доклад, в котором  предложил ввести наблюдателей от  ОДКБ  на постоянной основе, но, в котором  отказался дать политическую оценку произошедшему нападению на границы  Армении -  называть это агрессией со стороны  Азербайджана . 

 4. Далее, на запрос  Пашиняна ОДКБ официально заявили, что  ответственность ОДКБ в  Армении  проходит по границам зафиксированным, согласно двусторонним договоренностям  Армении с Азербайджаном, ( в результате работы  Комиссия по делимитации армяно- азербайджских границ, естественно, при участие  РФ)

....................

   Вот, после того, как ОДКБ и РФ так и не нашли границ  Армении,  Пашинян 7 октября 2022г. (следите за датами) поехал в  Прагу, подтверждать Алматинские Соглашения, по созданию новых Независимых республик с  международно признанными границами в рамках административных границ бывших  сов. республик,   чтобы ЕС, опираясь на это фактическое подтверждение территориальной целостности  Азербайджана  Арменией, смог ввести на границы  Армении мониторинговую наблюдательную Миссию ЕС. 

    Эту последовательность событий, во избежание пропутинской лапши на ушах,  надеюсь, нетрудно запомнить всем участвующим в дискуссии?

 

Изменено 31 июля 2024 пользователем stephanie S (история изменений)

[Землячок]

12 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Миротворцы не защитили часть азербайджана от другой части азербайджана? 

миротворрцы защищают не территорию а население! 

Видимо и тогда логика такая же была, поэтому и в Сумгаите и в Баку не защитили армян, типа пффф, территория то Азербайджана

Изменено 31 июля 2024 пользователем Землячок (история изменений)

[Колючка Анчара]

 

Миротворческие операции по поддержанию мира – проводятся с согласия всех основных конфликтующих сторон и направлены на контроль и выполнение уже достигнутых соглашений о прекращении огня. (есть и миротворческая операция по принуждению к миру. Это другой вопрос). Миротворцы не заняты безопасностью. Если один человек убьет другого на территории охраняемой миротворцами, этим миротворцы заниматься не будут. А это безопасность. И уж тем более миротворцы не стоят для защиты именно армян. Они располагаются между конфликтующими сторонами и контролируют прекращение огня. 

Если же одна из сторон признала все требования другой и согласилась войти в состав другой стороны(самоликвидировалась) то миротворцам там делать нечего. 

 

[Колючка Анчара]

Любопытна логическая несознанка пашиняновцев. Когда Пашинян признал Карабах частью Азербайджана(т е отказался от Арцаха), то он прав на все 100. Когда Шахраманян подписал роспуск НКР - то он предатель. Как в их голове умещается это вместе, не знаю.

По мне оба подписанта и предателя. Правда один из них подписывал в абсолютной безопасности в Европе, в особняке, а второй под дулами автоматов.

И не надо вам, подписантам, искать виновников. Сами подписывали все, что требовал Азербайджан.

[Колючка Анчара]

Еще одна логическая несознанка. Евронаблюдателей не могут разместить на границе, пока не признают тц Азербайджана, а до этого, когда азеры пошли на территорию Армении ОДКБ не вмешалось - они предатели. 

[stephanie S]

     Как же ты прав !

 

6 часов назад, luc сказал:

ПС. Но так как они «лютые ПЦ и клоуны».. дальше пусть каждый сам закончит это предложение)))

 

[Rubik]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

     Как же ты прав !

Не трать своё время на ордынских животных. 

Пусть им отвечает админ и отдельные урядники привечающие таких.

Недолго им осталось.

 

[Колючка Анчара]

Продолжаю настаивать на том, что Пашинян подписал с Алиевым ограничение по вооружению армянской армии. В артиллерии( по калибру и количеству), в бронетехнике по танкам и в ВВС. 

[stephanie S]

8 минут назад, Rubik сказал:

Не трать своё время на ордынских животных. 

Пусть им отвечает админ и отдельные урядники привечающие таких.

Недолго им осталось.

   

    Твари уматывают.

.............

 

     В ереванском аэропорту «Звартноц» проходит церемония вывода российских пограничников
16:05, 31.07.2024
  

    Российские пограничники не будут представлены в аэропорту с 1 августа.

Напомним, что инициатива вывода принадлежит армянской стороне. 6 марта 2024 года Армения направила в Россию официальное письмо по вопросу прекращения деятельности пограничников ФСБ РФ в аэропорту Звартноц, сообщил в тот же день на брифинге секретарь Совбеза Армен Григорян.

«Вопрос носит рабочий, а не политический или геополитический характер», - заявил премьер-министр РА Никол Пашинян на пресс-конференции 12 марта.

   30 сентября 1992 года в Ереване был заключен межгосударственный договор «О статусе Пограничных войск Российской Федерации, находящихся на территории Республики Армения, и условиях их функционирования».

 

[Rubik]

3 минуты назад, stephanie S сказал:

    Твари уматывают.

.............

     В ереванском аэропорту «Звартноц» проходит церемония вывода российских пограничников
16:05, 31.07.2024
  

    Российские пограничники не будут представлены в аэропорту с 1 августа.

Напомним, что инициатива вывода принадлежит армянской стороне. 6 марта 2024 года Армения направила в Россию официальное письмо по вопросу прекращения деятельности пограничников ФСБ РФ в аэропорту Звартноц, сообщил в тот же день на брифинге секретарь Совбеза Армен Григорян.

«Вопрос носит рабочий, а не политический или геополитический характер», - заявил премьер-министр РА Никол Пашинян на пресс-конференции 12 марта.

   30 сентября 1992 года в Ереване был заключен межгосударственный договор «О статусе Пограничных войск Российской Федерации, находящихся на территории Республики Армения, и условиях их функционирования».

С почином)..........это только начало..........и это хорошо).

Плюнь на пригретых орков,какую бы фамилию они не носили, армянскую,азерскую,русскую.Тебе такую навязывают, ты отпихивай такую тварь))

Даже с какой-то марией захеровой невозможно бесконечно,вечно что то перетирать((.....их время вышло...

[Левон Казарян]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

12 часов назад, Левон Казарян сказал:

уважаемый форум участник "Rubik"

Фига себе ты чудак. Он тебя пару тройку раз матом послал - ты теперь облизываешь. Может мне тебя послать?

Так чекист уходит от темы, настолько ему не хочется отвечать на мой постинг. 

.

Потому, что чекисты понимают, что опозорились. Им срочно нужно соорудить хоть какую мифологию, оправдывающую их предательство и переваливающую ответственность на Армению. 

.

Дескать, Армения должна была авантюрно продолжать воевать за Карабах:

.

- потерпев поражение в устроенной ими, в подельничестве с Турцией, ВКВ, где орудовала их 5-я колонна,

- потеряв стратегическую глубину,

- уступая в вооружении,

- не получив защиты от союзников, когда Азербайджан оккупировал территории Армении, подпадающие Алма-Атинской декларации, в 2021-22,

- заранее полностью оплатив, но не получив оружия от чекистов,

- ещё и фактически выступив против российских "миротворцев", находящихся в Карабахе "в целях сохранения режима прекращения огня и поддержания мира", согласно указа Президента России (см. http://www.kremlin.ru/acts/bank/46042 , копия -  https://archive.ph/KKq8n )

.

а там якобы вырисовывался вариант Косово, которое Россия не признала и заявила, что никогда не признает (см. https://tass.ru/politika/20253263 , копия - https://archive.ph/lwTFL ), и притом, что:

- Владимир Путин признал Карабах принадлежащим Азербайджану по международному праву,

- глава входящей в состав Союзного государства Белоруссии - президент Лукашенко поощрял Азербайджан к началу ВКВ.

.

Для такого заморочивания головы свежеиспечённой мифологией чекист пускается во все тяжкие, уверяя, что "Миротворцы не защищают армян. Они защищают границы бывшей НКАО (исключая Шуши)". Тогда как, согласно Постановления Совета Федерации, "миротворцы" были размещены

http://council.gov.ru/activity/documents/121580/ , копия - https://archive.ph/1fEqX

"...во избежание массовой гибели гражданского населения Нагорного Карабаха и причинения существенного ущерба гражданским объектам...".

.

Вот потому-то, зная все эти возражения, выдавший "пашиняновцев" уважаемый форума участ_ник "Колючка Анчара" խոսքը կտուրնա գցում։

.

Это как чекисты внушают мифологию, на форумах вставляя в свои постинги, будто нечто само собой разумеющееся, поклёп "Украина напала на Россию". 

Изменено 31 июля 2024 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Левон Казарян сказал:

Так чекист уходит от темы, настолько ему не хочется отвечать на мой постинг. 

.

 

Вот конкретный указ. 

 

Указ Президента РФ от 10 ноября 2020 г. № 695 “О мерах по поддержанию мира в Нагорном Карабахе”

16 ноября 2020

В соответствии с постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 30 сентября 2015 г. N 355-СФ "Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации" и в целях сохранения режима прекращения огня и поддержания мира в Нагорном Карабахе на основании совместного заявления Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации от 9 ноября 2020 г. постановляю:

1. Направить в Нагорный Карабах воинское формирование Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - миротворческий контингент) численностью до 1960 военнослужащих (со стрелковым оружием, с бронетранспортерами (в количестве 90 единиц), автомобильной и специальной техникой (в количестве 380 единиц) на срок пять лет с автоматическим продлением его пребывания на последующие пятилетние периоды, если за шесть месяцев до истечения соответствующего пятилетнего периода Азербайджанская Республика или Республика Армения не заявит о намерении прекратить соблюдение достигнутых договоренностей.

2. Развернуть миротворческий контингент в зоне нагорно-карабахского конфликта, вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора.

3. Федеральной службе безопасности Российской Федерации осуществлять контроль за обеспечением Республикой Армения транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой для беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

4. Министерству обороны Российской Федерации производить замену личного состава миротворческого контингента не реже двух раз в год, замену военной техники - по мере выработки ресурса и технической необходимости.

5. Правительству Российской Федерации:

а) обеспечить в установленном порядке финансирование расходов, связанных с осуществлением миротворческим контингентом своей деятельности, предусмотрев материальное обеспечение военнослужащих из состава этого контингента и выплату им денежного довольствия, включая предоставление дополнительных гарантий и компенсаций, в том числе членам их семей, в соответствии с законодательством Российской Федерации;

б) принимать иные решения, необходимые для реализации настоящего Указа, а по вопросам, требующим решения Президента Российской Федерации, представлять соответствующие предложения.

6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской ФедерацииВ. Путин

Москва, Кремль
10 ноября 2020 года
№ 695

А вообще тебе отвечать не хочется. 

 

Изменено 31 июля 2024 пользователем Колючка Анчара (история изменений)