И все-таки, куда двигаемся? - 23

[Гено]

35 минут назад, Good Boy сказал:

Ну хорошо, а что именно было сделано Пашиняном под публику, дабы не проиграть эту игру?

Не понял вопроса !! 

[luc]

6 ժամ առաջ, RDR -ն ասաց:

Все смешал в кучу, да еще с передергиванием. Сказал варчапет, прыгая в 2019, исход был в 2023. Исход из полного окружения, после суточного жестокого боя, несколько тысяч военных против 100 тыс. азикских. Какие вообще перспективы были на продолжение вооруженной борьбы на 3 тыс кв км? Не Афганистан чай, ни по населению, ни по территории, ни по поддержке. Оставили оружие, я так понимаю по договоренности, чтобы людей выпустили. А ты еще издеваешься. Арцахцев за армян не считаешь?

Оказались во власти двухходового по результатам поражения в войне.  Понадеялись на него, варчапет отказался, что людям оставалось делать? Обманул двухходовой.
Я не осуждаю варчапета за эти слова. Я сам считаю, Арцах это Армения. Осуждаю за другое. Если он знал, считал что все неправильно, безнадежно, зачем довел до войны? Сказал бы народу, как Петросян. Но не сказал, за кресло переживал. То что потом он переобулся, это поражение ему позволило.
 

Во-первых, спасибо за твой ответ. Твои доводы, имхо, слабоваты. ВСЕ твои доводы, претензии и вопросы имеют контрдоводы, ответы, и вытекающие из твоего поста дополнительные (и очень неудобные вопросы), trust me. Есть ещё вопросы, но я их не задаю. Не вижу в этом смысла. Но уже реально надоело каждый раз читать «тогда если (то то то), то почемуууу тогда Никол кричал, что Арцах - Армения?». Никакой издёвки в моих мыслях и вопросах нет - я лишь задал трамабанакан вопросы. Давай начнём с выделенного. Как ты не осуждаешь варчапета, если сам же пишешь что он ПРЫГАЯ сказал в 2019ом? В этом ТОНЕ нет никакого влияния РОСпропаганды? Как думаешь?

Изменено 27 января 2024 пользователем luc (история изменений)

[Rubik]

30 минут назад, luc сказал:

Во-первых, спасибо за твой ответ. Твои доводы, имхо, слабоваты. ВСЕ твои доводы, претензии и вопросы имеют контрдоводы, ответы, и вытекающие из твоего поста дополнительные (и очень неудобные вопросы), trust me. Есть ещё вопросы, но я их не задаю. Не вижу в этом смысла. Но уже реально надоело каждый раз читать «тогда если (то то то), то почемуууу тогда Никол кричал, что Арцах - Армения?». Никакой издёвки в моих мыслях и вопросах нет - я лишь задал трамабанакан вопросы. Давай начнём с выделенного. Как ты не осуждаешь варчапета, если сам же пишешь что он ПРЫГАЯ сказал в 2019ом? В этом ТОНЕ нет никакого влияния РОСпропаганды? Как думаешь?

Влияние путлопропаганды?))

Нет, не слышали.....

И не читали,не отслеживали, что писали конкретные юзеры на форуме)).....

[Ara55]

Что за западные деятели говорили ему о необходимости сдачи Арцаха ?

 

[RDR]

1 час назад, luc сказал:

Во-первых, спасибо за твой ответ. Твои доводы, имхо, слабоваты. ВСЕ твои доводы, претензии и вопросы имеют контрдоводы, ответы, и вытекающие из твоего поста дополнительные (и очень неудобные вопросы), trust me. Есть ещё вопросы, но я их не задаю. Не вижу в этом смысла. Но уже реально надоело каждый раз читать «тогда если (то то то), то почемуууу тогда Никол кричал, что Арцах - Армения?». Никакой издёвки в моих мыслях и вопросах нет - я лишь задал трамабанакан вопросы. Давай начнём с выделенного. Как ты не осуждаешь варчапета, если сам же пишешь что он ПРЫГАЯ сказал в 2019ом? В этом ТОНЕ нет никакого влияния РОСпропаганды? Как думаешь?

Давай не с этого начнем. Начнем с твоих слов:

- «именно из-за давачанства Никола Арцахцы всё своё вооружение (в громадном количестве) в чистом и идеальном состоянии передали Азербайджану и в полном составе, включая всё мужское население, за 2 дня вышли из своих земель. А вот если БЫ Никол в Степе не сказал Арцах Армения и точка, то они бы до последнего сражались бы за свою землю. Это всё он - Никол, э)))

- «Скажет какой-то давачан одно неаккуратное слово и всё - и землю оставят, и вооружение оставят».

Ответил тебе, что сказано было варчапетом в 2019, исход был в 2023.

Все кто в теме, знает военно-политическое состояние Арцаха, соотношение сил и средств сторон на 19.09.23

И несмотря на это, ты на голубом глазу возмущаешься передачей вооружения в чистом и в идеальном состоянии азикам.

Ну не могут 100 тыс чел, в т ч несколько тыс военных противостоять в полном окружении на территории в 3 тыс кв км - 10 млн стране.

Армения и Арцах вместе не смогли удержать фронт в 200 км. А Арцахцы смогли бы удержать удлинившийся в несколько раз фронт?

Даже если стояли бы насмерть, ну продлилось бы еще несколько дней. Отыгрались бы на мирняке. Ведь азики не русские в войне против чеченцев. Кровь пролилась бы большая.

Понимаешь ты это? 

А претензия у меня не к словам до войны. 
После войны он сказал, что все было безнадежно, неправильно, неправомерно, есть только Армения и т д и т п.

Почему не сказал до войны? Почему не разъяснил народу? У него был огромный кредит доверия.

У меня несколько родственников погибли в джебраиле. Получается зря?

 

[Ara55]

38 минут назад, RDR сказал:

После войны он сказал, что все было безнадежно, неправильно, неправомерно, есть только Армения и т д и т п.

Почему не сказал до войны? Почему не разъяснил народу? У него был огромный кредит доверия.

У меня несколько родственников погибли в джебраиле. Получается зря?

Да очень просто.

Он не знал.

Потому что руководство МО и генералитет тоже не знали.

Некоторые военные говорят, что до них дошло в первые дни войны, насколько было безнадежно.

А некоторые до сих пор утверждают, что мы могли удержать фронт.

Сочувствую вам и всем потерявшим своих родных.

[melkum]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Да очень просто.

Он не знал.

Потому что руководство МО и генералитет тоже не знали.

Некоторые военные говорят, что до них дошло в первые дни войны, насколько было безнадежно.

А некоторые до сих пор утверждают, что мы могли удержать фронт.

Сочувствую вам и всем потерявшим своих родных.

Он уже два года был у власти.  Если ты рвешься к власти, захватываешь её, но при этом не в чем не разбираешься, кроме болтовни, то так и происходит. Ты всю жизнь провел в Армении, всю свою карьеру построил на критике прежних властей, но когда власть оказалась чудесным образом у тебя, то оказалось, что он полный ноль во всех сферах. Армия это самое главное для нашей страны и тогда и сейчас. Может сейчас он во что то вник и может и стал в чем то разбираться, но это очень дорого обошлось нашей стране.

[luc]

11 րոպե առաջ, melkum -ն ասաց:

захватываешь её,

Захватывали власть как раз проталкиваемые твоей любимой РФ Робик с Сержиком. Твой любимый Путин тоже на твоей родине, кстати))) 5-6 раз, если считать трюк-ракировочку с Медведевым))) а Никол и народ ВОЗВРАЩАЛИ власть. Путаешь понятия, товарищ.

Изменено 27 января 2024 пользователем luc (история изменений)

[Ara55]

2 минуты назад, melkum сказал:

Он уже два года был у власти.  Если ты рвешься к власти, захватываешь её, но при этом не в чем не разбираешься, кроме болтовни, то так и происходит. Ты всю жизнь провел в Армении, всю свою карьеру построил на критике прежних властей, но когда власть оказалась чудесным образом у тебя, то оказалось, что он полный ноль во всех сферах. Армия это самое главное для нашей страны и тогда и сейчас. Может сейчас он во что то вник и может и стал в чем то разбираться, но это очень дорого обошлось нашей стране.

Проблема в том, что среди наших политиков не было и нет понимания как решать наши проблемы.

У нас нет культуры мозгового штурма. 

Посмотрите на наш форум.

Мало кто отвечает по сути предложений, предпочитают копаться в личности собеседника.

-

Вот придет на смену Николу скажем Погос, он же даже не подумает спросить Никола (Сержа, Роба, Левона) и мы опять пойдем по граблям.

[Good Boy]

3 ժամ առաջ, Гено -ն ասաց:

Не понял вопроса !! 

Что бы поменялось в действиях Пашиняна если бы позиция сидела тихо?

[Good Boy]

19 րոպե առաջ, melkum -ն ասաց:

Он уже два года был у власти.  Если ты рвешься к власти, захватываешь её, но при этом не в чем не разбираешься, кроме болтовни, то так и происходит. Ты всю жизнь провел в Армении, всю свою карьеру построил на критике прежних властей, но когда власть оказалась чудесным образом у тебя, то оказалось, что он полный ноль во всех сферах. Армия это самое главное для нашей страны и тогда и сейчас. Может сейчас он во что то вник и может и стал в чем то разбираться, но это очень дорого обошлось нашей стране.

Будь он эффективен, успел бы за 2,5 года развернуть ситуацию так чтобы всё закончилось иначе? Я не в качестве критики говорю. Хороший заказ на оборонку реализуется до 2-3 лет. Предположим пришел ко власти человек, который знает что где лежит. Как можно за 2,5 года решить вопрос? 

 

Если речь идёт о политической составляющей. Саакашвили пришёл ко власти в Грузии в январе 2004. Только в августе 2007 Россия ликвидировала свою военную базу на территории Грузии. И это на самом деле при полной поддержке народа. 

 

Пашинян не особый специалист. Но по сути он боролся за торт, а когда его вырвал, оказалось, что в нём лежит положенная петарда.

[melkum]

23 минуты назад, luc сказал:

Захватывали власть как раз проталкиваемые твоей любимой РФ Робик с Сержиком. Твой любимый Путин тоже на твоей родине, кстати))) 5-6 раз, если считать трюк-ракировочку с Медведевым))) а Никол и народ ВОЗВРАЩАЛИ власть. Путаешь понятия, товарищ.

Ты почему навешал на меня всю эту хрень? С чего ты взял что мной любим Серж, Робик, Путин и РФ? Или у тебя не укладывается в голове, что человек критикующий Пашиняне, не сторонник всех этих персон?

[Rubik]

19 минут назад, luc сказал:

Захватывали власть как раз проталкиваемые твоей любимой РФ Робик с Сержиком. Твой любимый Путин тоже, кстати))) 5-6 раз, если считать трюк-ракировочку с Медведевым))) а Никол и народ ВОЗВРАЩАЛИ власть. Путаешь понятия, товарищ, путаешь. 

Ты напрасно теряешь время))).

Оккупированная ордой  Армения с продажным пророссийским генералитетом, опутанная сетью русско-турецко-азерской агентуры, должна была ввязаться в войну с РФ, АР, ТР, Израилем, Пакистаном  и выиграть эту войну((. Без единого союзника и голыми руками, даже патроны кончились бы или были бы уничтожены все склады, допускаю,что самими русскими((.

Вся эта пророссийская путлота  это прекрасно понимает((. У них цели другие((.

Правда наблюдать за их бессилием, увёртками и лживой,мнимой наивножопостью бесценно.

[melkum]

1 минуту назад, Good Boy сказал:

Будь он эффективен, успел бы за 2,5 года развернуть ситуацию так чтобы всё закончилось иначе? Я не в качестве критики говорю. Хороший заказ на оборонку реализуется до 2-3 лет. Предположим пришел ко власти человек, который знает что где лежит. Как можно за 2,5 года решить вопрос? 

Если речь идёт о политической составляющей. Саакашвили пришёл ко власти в Грузии в январе 2004. Только в августе 2007 Россия ликвидировала свою военную базу на территории Грузии. И это на самом деле при полной поддержке народа. 

Пашинян не особый специалист. Но по сути он боролся за торт, а когда его вырвал, оказалось, что в нём лежит положенная петарда.

Конечно за два года нельзя ничего кардинально поменять. Я и сам всем это говорю. Но такие персонажи как Пашинян не должны были оказаться во власти. Теперь он у власти больше 5 лет. Была у него возможность избежать того что с нами произошло и продолжает происходить? Считаю что да. Но он выбрал другой путь.

[Nelsjan]

19 часов назад, luc сказал:

Ну да, конечно давачан))) именно из-за давачанства Никола Арцахцы всё своё вооружение (в громадном количестве) в чистом и идеальном состоянии передали Азербайджану и в полном составе, включая всё мужское население, за 2 дня вышли из своих земель. А вот если БЫ Никол в Степе не сказал Арцах Армения и точка, то они бы до последнего сражались бы за свою землю. Это всё он - Никол, э)))

Когда ты такие тупости пишешь , иногда задаешься вопросом , как сражаются за землю до последнего ?? Сам примеряешь на своей шкуре , как бы ты сделал и что ты сделал ?? 

Раз не доходит  повторяю еще раз . - Если Арцах Армения , то Армения впрягается по полной , если не Армения,, то  не фиг об этом кричать в микрофон .Понятно сказал?  Как и сколько сражались Арцахцы за свою землю , не тебе судить . Сделаешь это лучше них , тогда будешь иметь право оценивать . 

Изменено 27 января 2024 пользователем Nelsjan (история изменений)