Война! Россия - Украина -23

[w i t o]

Конечно, вылечить  россиян будет сложнее, чем немцев после 1945, но если они хотят стать рукопожатными, то придется лечиться.

[VREZH]

1 րոպե առաջ, w i t o -ն ասաց:

Я отвечу на этот вопрос.

Только на условиях  демилитаризации

Здесь вы ошибаетесь, Россия нужна Западу именно как крайне милитаризованная страна, страх перед Китаем несравним со страхом перед Россией...

. Ну это не говоря о всяких сопутствующих, при которых контролировать собственные  народы становится намного легче...

Естественно одной войной на Украине этого добиться невозможно, поэтому будет задействована Турция...

[w i t o]

5 часов назад, VREZH сказал:

Здесь вы ошибаетесь, Россия нужна Западу именно как крайне милитаризованная страна, страх перед Китаем несравним со страхом перед Россией...

. Ну это не говоря о всяких сопутствующих, при которых контролировать собственные  народы становится намного легче...

Естественно одной войной на Украине этого добиться невозможно, поэтому будет задействована Турция...

Я не геостратег. Пишу о том, что вижу и знаю.

Ты не высказался против дефашизации россии и справок о  психическом здоровье россиян при выдаче виз. Это вселяет надежду

[Арарат]

7 часов назад, VREZH сказал:

Арарат, скажите пожалуйста, если хулиганы подстерегают человека в темном переулке и начинают его раздевать и отбирать ценности, то сопротивление в виде чапалаха тому кто пытается снять рубаху, считается, что драку начал сопротивленец?

нет, считается, что драку начал хулиган. Почему то вспомнил армию и солдат, которые другим протягивали кулак и говорили:ударь мой кулак своей головой и посильнее, ... до последнего украинца.

можешь и этот пример привести.

Ты знаешь, иногда хулиган отжимает часики, жену и еще что то, а потом, когда ему начинают предъявлять и применять силу - начинает пытаться преподнести себя в качестве жертвы. Мне кажется, в твоем примере все с ног на голову.

 

Изменено 20 июля 2023 пользователем Арарат (история изменений)

[stateless]

 

Французский Национальный суд по делам убежища разрешил давать статус беженцев россиянам, уклонившимся от частичной мобилизации. При этом заявитель должен подтвердить, что он является военнообязанным и может быть призван, одного факта пребывания в запасе для этого недостаточно.

Так, инстанция отказала одному из заявителей, который не смог доказать, что был призван по мобилизации. Суд установил, что он был «освобожден от военной службы» в 2013 году, а Россию покинул еще в 2019-м. 

О завершении частичной мобилизации Минобороны отчиталось в конце октября.  20 июля комитет Госдумы по госстроительству одобрил (https://t.me/rbc_news/78555) увеличение до 50 тыс. руб. штрафов для граждан за неявку по повестке в военкомат без уважительных причин. Кроме штрафа не явившимся в военкомат россиянам, согласно принятому в апреле закону, грозят ограничение права на управление автомобилем, запрет на регистрацию в качестве ИП и самозанятого, приостановка государственной регистрации недвижимости, отказ в получении кредитов и займов.

рбк

 

[luc]

On 7/17/2023 at 14:15, Grig -ն ասաց:

давай еще немного кремлевских нарративов, ну или как я люблю говорить- неудобных вопросов)

а что плохого, если бы Зеленский подписал в марте прошлого года?

ну закрепился бы переходный статус Крыма на 15 лет с последующим референдумом

решился бы вопрос ЛДНРов

Украину, в ее оставшейся части, уже приняли бы, не в НАТО, конечно, но в ЕС.

Шло бы строительство мирной, процветающей жизни. 

Не было бы сотен тысяч убитых. Ты же не думаешь, что за Украину воюют бессмертные киборги, они тоже погибают.

+++

Неужели война вдолгую того стоит? Это же нехреновая турбулентность для всех. И не только в экономике. 

 

Сорри за опоздание с ответом, бро. 3 дня писал понемногу ))) Вопросы не неудобные, а интересные. Точно также эти вопросы можно немного переформулировать и сказать «а что, собственно, плохого в том, если передать РФ контроль над Сюником?», или же «а что плохого в том, если Армения вступит в союзное государство?». Плохого от попадания в зону России много, бро, и вот мои доводы и ИМХО:
Рос-укр. конфликт - это, в первую очередь, конфликт российской и западной систем государственного устройства и моделей управления. Россия старается распространить свой контроль над соседними государствами путём фактического «назначения» в этих странах лояльных ей руководителей типа кочарянообразных янукозавров, которые через своих вороватых ставленников и продажных судей, попирая права граждан, фальсифицируя выборы и создавая в обществе социальное неравенство и несправедливость, контролируя СМИ и проводя пропаганскистсую промывку мозгов людей в режиме 24/7, держат страну под контролем России.

И мы, и украинцы достаточно нахлебались этих прелестей в 1991-2018гг (в совокупности). КОРЕНЬ конфликта и украинцев с РФ, и нашего мержирсержского движения - это именно ПРОТЕСТ против коррумпорованно-криминальной системы управления страной, несправедливого распределения ресурсов страны, и громадной социальной несправедливости, которые являются неотъемлимыми аттрибутами нахождения страны в токсичной зоне России. 
Много можем дискутировать на эту тему, но давай лучше рассмотрим гипотетический сценарий, при котором Зеленский, в 2022-ом, скажем, подписал все необходимые бумажки и мир согласился на все условия России, и Запад, скажем, принял все ультиматумы России о нераспространении НАТО. Я не сомневаюсь, что Зеленского, после подписания пророссийских бумажек и документов, украинские медведчуки и 5-ая колонна сразу сместили бы, обвинив в предательстве - по той же схеме, по которой российская агентура действует в Армении, пытаясь сместить Пашиняна. Сместили бы Зе и назначили бы путинского Кума президентом со всеми вытекающими. Ну а потом, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, превратили бы Украину в подобие сегодняшней Грузии - это когда внешне, типа, демократия, но внутренне - всё под контролем Москвы. А в ЕС Украина под руководством путинского Кума, я уверен, ни в коем случае не пошла бы. Она, конечно, имитировала бы какие-то телодвижения в направлении, типа, движения в ЕС, но в реальности сама бы заморозила этот процесс - как это делает Грузия на протяжении последних более чем 10 лет.

Изменено 20 июля 2023 пользователем luc (история изменений)

[VREZH]

1 ժամ առաջ, Арарат -ն ասաց:

нет, считается, что драку начал хулиган. Почему то вспомнил армию и солдат, которые другим протягивали кулак и говорили:ударь мой кулак своей головой и посильнее, ... до последнего украинца.

можешь и этот пример привести.

Ты знаешь, иногда хулиган отжимает часики, жену и еще что то, а потом, когда ему начинают предъявлять и применять силу - начинает пытаться преподнести себя в качестве жертвы. Мне кажется, в твоем примере все с ног на голову.

Естественно этот пример можно рассматривать и с этой точки зрения...

Но меня несколько удивляет упёртость людей, которые при очевидном кидняке украинцев продолжают, как ни в чём не бывало, требовать такого же исхода для нас...(

И это при том, что , в отличии от нас, украинцам  на словах обещали поддержку и даже на деле подбрасывают оружия, а нам даже этого не говорят...

Ребят, вы серьёзно не понимаете, что это очень опасно в нашем положении делать явные недружественные шаги в сторону России...

Да, Россия слабеет и вероятно даже на некоторое время покинет регион, что впрочем будет достаточно, чтоб нас проглотили, но вы же не панацею предлагаете, а эвтаназию... 

Ай мард, тохек тох амен инч ира hунов гна, инчи эк дзес гнацки так гцум... 

[Арарат]

1 час назад, VREZH сказал:

Естественно этот пример можно рассматривать и с этой точки зрения...

Но меня несколько удивляет упёртость людей, которые при очевидном кидняке украинцев продолжают, как ни в чём не бывало, требовать такого же исхода для нас...(

И это при том, что , в отличии от нас, украинцам  на словах обещали поддержку и даже на деле подбрасывают оружия, а нам даже этого не говорят...

Ребят, вы серьёзно не понимаете, что это очень опасно в нашем положении делать явные недружественные шаги в сторону России...

Да, Россия слабеет и вероятно даже на некоторое время покинет регион, что впрочем будет достаточно, чтоб нас проглотили, но вы же не панацею предлагаете, а эвтаназию... 

Ай мард, тохек тох амен инч ира hунов гна, инчи эк дзес гнацки так гцум... 

Вреж, я верно понимаю, что ради этой вот светлой мысли ты решил адвокатствовать у дьявола?

а может было бы более верным мудака называть мудаком?

ХХХХХХ как в части предательства .. нет прОдательства одного из самых преданных народов и страны, так и в части уничтожения своего народа и своей страны?

итак, ХХХХХХ управляет страной, в которой большинство населения его политику ОДОБРЯЕТ И РАЗДЕЛЯЕТ.

и ты им адвокатствуешь потому что типа они спасают Армению?

ну и как? тебе нравится, КАК они это делают?

не нравится, но хоть как то? да? таков твой ответ?

и то правда. за сто лет то всего то парочку ног для холодца отрезали. на костылях хотя бы, но таки жива еще хрюшка... ну до следующего холодца.

так?

[VREZH]

42 րոպե առաջ, Арарат -ն ասաց:

Вреж, я верно понимаю, что ради этой вот светлой мысли ты решил адвокатствовать у дьявола?

а может было бы более верным мудака называть мудаком?

ХХХХХХ как в части предательства .. нет прОдательства одного из самых преданных народов и страны, так и в части уничтожения своего народа и своей страны?

итак, ХХХХХХ управляет страной, в которой большинство населения его политику ОДОБРЯЕТ И РАЗДЕЛЯЕТ.

и ты им адвокатствуешь потому что типа они спасают Армению?

ну и как? тебе нравится, КАК они это делают?

не нравится, но хоть как то? да? таков твой ответ?

и то правда. за сто лет то всего то парочку ног для холодца отрезали. на костылях хотя бы, но таки жива еще хрюшка... ну до следующего холодца.

так?

Нет Арарат, не так... Я просто предлагаю не поддаваться эмоциям в этих вопросах, а во всём найти и использовать то, что необходимо для нашего выживания...и никогда не совершать действий, которые могут принести нам вред...

Более того, я вообще не вижу ни одного ангела среди представителей  крупной политики от которых зависит наше будущее, поэтому не склонен на основании эмоциональных оценок примыкать к тому или иному субъекту...

[stephanie S]

      Неугомонный полководец доболтался.

 

     

      В Москве задержали бывшего главу ополченцев ДНР Игоря Стрелкова
МОСКВА, 21 июля. /ТАСС/.

    Бывший глава ополченцев ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) задержан в Москве. Об этом сообщила в пятницу ТАСС его жена Мирослава Регинская.

 

   «Моему мужу выдвинуты обвинения по ст. 282 УК РФ (экстремизм)», — сказала она.

В правоохранительных органах ТАСС подтвердили информацию о задержании. «Утром в пятницу в Москве задержан Игорь Стрелков (Гиркин). В настоящее время с ним проводятся следственные действия», — сказал собеседник агентства.

 

 

[Nelsjan]

1 час назад, stephanie S сказал:

      Неугомонный полководец доболтался.

      В Москве задержали бывшего главу ополченцев ДНР Игоря Стрелкова
МОСКВА, 21 июля. /ТАСС/.

    Бывший глава ополченцев ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) задержан в Москве. Об этом сообщила в пятницу ТАСС его жена Мирослава Регинская.

   «Моему мужу выдвинуты обвинения по ст. 282 УК РФ (экстремизм)», — сказала она.

В правоохранительных органах ТАСС подтвердили информацию о задержании. «Утром в пятницу в Москве задержан Игорь Стрелков (Гиркин). В настоящее время с ним проводятся следственные действия», — сказал собеседник агентства.

 

Я думал он болтает с другого региона )) 

Если он  так болтал из Москвы , значит все было одобрено ФСБ . Продолжение будет интересным .

[VREZH]

1 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Я думал он болтает с другого региона )) 

Если он  так болтал из Москвы , значит все было одобрено ФСБ . Продолжение будет интересным .

У меня  подозрения, что уже есть негласное соглашение по Украине и Россия делает реверансы...

[w i t o]

21 минуту назад, VREZH сказал:

У меня  подозрения, что уже есть негласное соглашение по Украине и Россия делает реверансы...

Друг, а ты вообще согласен с тем, что Россия является агрессором в отношении Украины? Дополнительный вопрос. Согласен ли ты с тем, что Россия проводит политику геноцида украинского народа в Украине?

[Rubik]

Гость украинский историк, наш человек. Правильный.

С его слов, в Украине 91 армянин из воюющих в ВСУ получили госнаграды, 13 из них к сожалению посмертно. Среди них есть и женщины.

 

[luc]

8 րոպե առաջ, w i t o -ն ասաց:

Друг, а ты вообще согласен с тем, что Россия является агрессором в отношении Украины? Дополнительный вопрос. Согласен ли ты с тем, что Россия проводит политику геноцида украинского народа в Украине?

Нашёл кого спрашивать)))