война Война! Россия-Украина - 6

[Sarkis]

1 час назад, Nelsjan сказал:

У нас осталось мало народу по этим же причинам . И через 50 лет и через 100 лет это будет повторяться . Повторяю - нельзя постоянно делать одно и то же и ожидать другого результата .Эта картинка совсем не к месту . Пойми , не будет развития , не будет увеличения населения , не будет экономики . Тут дело не в русских , армянах , турках . Модель управления государством такая . Авторитарная Россия  зависимая от олигархов , ни сама не будет развиваться ни нам не позволит . Ты не видишь их идеологию ??  Они восхищаются только тем , что их боятся )) Они убеждены то все соседи существуют только благодаря им и тд и тп . Всю жизнь будешь им должен , всю жизнь будешь расплачиваться , только за то что не позволили убить всех , а кое кого оставили . 

Какая мне разница - кому я буду должен?! Если по любому буду зависеть от благорасположения сеньора. В альтруизм Запада, и тем более Штатов не верю, а тех кто в это верит считаю, мягко говоря, идеалистами.

Грузины поэкспериментировали - нуйн каки меч энкан.

[Sarkis]

1 час назад, Rubik сказал:

Штаты это прежде всего общественное мнение. Там уже и демократы и республиканцы намерены пойти до конца и решить вопрос кардинально,промежуточного (монгольского) перемирия не будет,особенно без механизмов,где по мнению РФ, Турции,Израиля, США ДОЛЖНО стать страной гарантом. Амеры больше не будут петрушкой в планах Путина. Наелись Будапештским меморандумом.Локомотивом противостояния изначально является Британия и ряд стран восточной Европы, Польша,страны Балтии, Чехия,Словакия. Старой обрюзгшей,жирной Европе некуда деваться просто. Придется оплачивать войну и нести попутные тяготы...

Вот тут соглашусь, старая жирная Европа вынуждена будет встряхнуться, иначе увидит танки с латинскими буквами и, не исключаю, иероглифами на берегу Ла Манша.

Что касается общественного мнения, то это вопрос сомнительный, массанерэ бутен ев шатакер, манипулирование ими, особенно в условиях консолидации демократов и республиканцев, дело плевое.

[stephanie S]

43 минуты назад, Ara55 сказал:

Вы никак не хотите увидеть ИНТЕРЕСЫ сторон.

Наверное интерес лучше видно при потере.

Попробуйте так.

Если не будет Армении - Россия потеряет Кавказ , а запад же замещает ее своим союзником (Турцией)  и ничего не теряет.

 

     Интересы  России многочисленны и разнообразны, а в отношениях с  Арменией не более важны, чем её интересы с Турцией, чем удачно пользуется  Азербайджан , но вы этого упорно не замечаете. 

   С  Арменией у неё все схвачено и давно ( наши элиты славно поработали),  ничего нового от нас не ожидается по определению, потому что болтаемся у неё на крючке  и, единственное, что она от нас требует - это не путаться у неё под ногами и не хныкать,  когда она действует в своих собственных интересах с азерами и турками, в том числе и за наш счет.   

    А, вот, с Турцией - другое дело: здесь имеются,  особенно сейчас,  очень важные  интересы: и тактические, и  стратегические,  и, по ходу развивающихся в мире событий,  зависимость  России от расположения и взаимопонимания с властями Турции только возрастает. 

    Вы глаза от армяно -турецкой границы отведите и посмотрите мельком, что происходит на юго- востоке  Украины в районе  Азовского моря, которое очень интересует  Россию.   

[Ara55]

2 часа назад, Oliver сказал:

Когда отрываемся от России наши земли дарят туркам, а когда мы в кармане у России наши земли почему то опять дарят туркам.Ваша логика отдает  когнитивным диссонансом

Это у вас когнитивный диссонанс, поскольку Россия у вас выглядит щедрым дарителем содержимого своих карманов и всего чего у нее нет.

Согласитесь, такого в политике не бывает.

На самом деле с приходом России в регион , впервые за несколько последних веков произошло не распыление армянского этноса, а его концентрация в пределах РИ.

Именно на этой основе произошло возрождение Армении. Не так ли ?

[stephanie S]

1 час назад, khnushinak сказал:

опять теории пошли..кто-нибудь расскажет,как на практике осуществить эти идеи?например,убрали базу,погранцов и объявили дружбу с США,с Францией..допустим они даже согласились на эту дружбу..какие практические шаги они и мы можем предпринять,чтобы эта дружба обеспечила нам безопасность в имеющемся окружении,что с Арцахом в таком случае?

п.с.прежде чем обвинить меня в чем-то,напоминаю  о чем я говорил сразу после войны-у НП была возможность сломать игру,в которую нас втянули..для этого надо было выходить из ОДКБ,разорвать договор о базе,выйти из Евразес и сделать всё это одномоментно и резко..я бы тогда стал его самым горячим сторонником..вот эти резкие и безумные шаги в момент,когда всё внимание было приковано к региону, не позволили бы постепенно замылить проблему,как это происходит сейчас..а попробуй сейчас привлечь внимание крупных игроков,ничего не получится..поезд ушел и мы ещё больше стали зависеть от России

  

    Может быть вы и правы, что был момент, когда мы могли бы закатить истерику и топать ногами ( как мы это делали на форуме),   но тогда мы точно бы потеряли Сюник а значит от  Армении остались бы рожки, да ножки, уверена в этом на все 100%! 

    И, самое интересное, что от базы бы не избавились, так как слезно бы умоляли их  защитить от посягательств  Севан и  Ереван - последнее что бы имели. 

    Сейчас у нас нет и не может быть никаких резких шагов во внешней политике; посмотрите на  Грузию - затаила дыхание, вроде её нет,  пока её ближайшую соратницу  Украину рвут на части и заливают кровью.  Делайте выводы.

[Ara55]

13 минут назад, stephanie S сказал:

     Интересы  России многочисленны и разнообразны, а в отношениях с  Арменией не более важны, чем её интересы с Турцией, чем удачно пользуется  Азербайджан , но вы этого упорно не замечаете. 

   С  Арменией у неё все схвачено и давно ( наши элиты славно поработали),  ничего нового от нас не ожидается по определению, потому что болтаемся у неё на крючке  и, единственное, что она от нас требует - это не путаться у неё под ногами и не хныкать,  когда она действует в своих собственных интересах с азерами и турками, в том числе и за наш счет.   

    А, вот, с Турцией - другое дело: здесь имеются,  особенно сейчас,  очень важные  интересы: и тактические, и  стратегические,  и, по ходу развивающихся в мире событий,  зависимость  России от расположения и взаимопонимания с властями Турции только возрастает. 

    Вы глаза от армяно -турецкой границы отведите и посмотрите мельком, что происходит на юго- востоке  Украины в районе  Азовского моря, которое очень интересует  Россию.   

Вы пытаетесь заболтать простой расклад ?

Вы не согласны, что с исчезновением Армении Россия теряет Кавказ и отступает на его северные отроги ?

Вы не согласны, что при этом Кавказ подпадает под контроль Турции (союзника запада) ?

Где здесь вы видите хоть какое-то приобретение для России ?

[Арарат]

6 часов назад, Ваэ сказал:

а где это еще снегА?

суда по региону - Воронежская область.

что то не верится.

[Sarkis]

Вооруженные силы России уничтожили пусковые установки зенитных ракетных комплексов С-300, поставленных Украине из Европы. Об этом 11 апреля заявил официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков.  «В воскресенье, 10 апреля, высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» на южной окраине города Днепропетровска уничтожена укрытая в ангаре техника зенитного ракетного дивизиона С-300, поставленного киевскому режиму одной из европейских стран. Поражены в том числе четыре пусковые установки С-300 и до 25 человек личного состава украинских вооруженных сил», — заявил он.  Кроме того, в районе Успеновки был выведен из строя радиолокатор подсвета и наведения ЗРК С-300. Ранее, 8 апреля, премьер-министр Словакии Эдуард Хегер подтвердил безвозмездную передачу Киеву единственной противоракетной системы С-300. Доставка вооружения была секретной и длилась два дня. Словакия стала первой страной — членом НАТО, предоставившей Украине подобное вооружение.  https://iz.ru/1318750/2022-04-11/minoborony-zaiavilo-ob-unichtozhenii-kalibrami-postavlennogo-iz-evropy-diviziona-s-300-vsu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Если это не фейк, то возникают вопросы относительно быстроты обнаружения позиции: предательство? встроенные необнаруживамые радиомаячки, откликающиеся только при облучении какой-то конкретной частотой короткими импульсами? спутниковая разведка? что-то другое? Есть на опене люди, разбирающиеся в этом деле?

 

 

[u-2]

 

[Арарат]

4 часа назад, Grig сказал:

Причем я добавлю к сказанному.

Мы всегда полагали, что Запад к нам благосклонен особенно из-за исторических причин, значительной диаспоры и прочее.

Но Запад отличает "армянский народ" от правительства и элит Армении. То есть, если последние являются подельниками союзниками путинской России, то Запад не может и не хочет иметь с ними глубокие отношения. Это совершенно очевидно и логично. Запад, тем самым, подталкивает армянский народ к самоопределению, которого фактически не было 30 лет назад.

добавлю к добавленному.

Когда Запад видит, что в Армении преобладают вот такие, которым вы отвечаете, Западу надо быть полным дауном, чтобы им помогать хоть в чем то.

поэтому считаю Запад наполовину даунами, ибо хоть как то помогают даже этим... гм ... мудрецам...

Запад видит и понимает безвыходность Армении, но .. если бы дело было только в этом, а не в значительном большинстве тех, кто ПРОТИВ ЗАПАДА и его ценностей.

спрашивается, ...

впрочем .. умолкаю.

[Sarkis]

21 минуту назад, Ara55 сказал:

Вы пытаетесь заболтать простой расклад ?

Вы не согласны, что с исчезновением Армении Россия теряет Кавказ и отступает на его северные отроги ?

Вы не согласны, что при этом Кавказ подпадает под контроль Турции (союзника запада) ?

Где здесь вы видите хоть какое-то приобретение для России ?

Ара-джан, не попадайтесь в эту примитивную ловушку, тема обгрызена за эти годы на опене до корешков, просто у кого-то зацикленное состояние извилин. Для этой темы есть ветка, пусть там резвятся.

[u-2]

[НезнайкО]

Новостноя лента в яндексе

 

[luc]

4 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

Верь!

Причем в самом начале этих событий его рейтинг наоборот упал. 

Часть людей охренела.

Но Железобетонный электорат был за.

Но потом та часть людей, которая охренела и которая не уехала отсюда по самым разным причинам (а в первую очередь - финансовым), по мере ужесточения западных санкций, изменила свою позицию, не любви ради, а  как жертва  "Стокгольмского синдрома".

Нам тут жить, а без победы Путины нам всем крышка)) как-то так

Поэтому вангую, что по мере длительности происходящего его рейтинг будет расти.

Причем независимо от ситуации на поле боя.

Это иррациональная специфика патриархальных обществ.

Такие же 83% (а то и больше) думаю были и в Германии времён ВМВ. Потом (после концерта леди Гааги в Нюрнберге) начнётся переосмысление среди этих 83% и эти 83% дружно начнут собирать разбросанные их прежними руководителями камни - на 3-4 поколения вперёд.. имхо.

[Rubik]

6 минут назад, u-2 сказал:

Мужчина в синем это Владислав Андарбекович Дудаев. По отцу. Был до 2020 года "серым кардиналом" Путина...