Армения перед выбором

[stephanie S]

15 часов назад, Sigo сказал:

Я не понимаю в чём спор?Моя мысль состоит в том,что будь воля России,то нехрен Армении сотрудничать с ЕС.Армения проявила инициативу не без содействия ЕС.Не думаю что это Россие понравилось.Она попыталась надавить,чтобы Армения этого не делала.Понятно,что Армения не стала посылать на 3 буквы Россию,а объяснила,что Армении это жизненно необходимо и что это не нанесёт вреда безопасности России,и что Армения как сотрудничала,так и будет сотрудничать с Россией в области безопасности......в общем долгий разговор,после которого Россия скрепя сердце дала согласие.Как говорится а чем ей было возразить?Это если в кратце.

       Это не спор,  обмен мнениями. Разница в том, что я считаю, что до 2013 г. Армения была более( с большой оглядкой) свободна в своей внешнеполитической  деятельности. Теперь же, исходя из обязательств, которые она  приняла на себя, войдя в российско- азиатский  союз,  в том числе и военный, у нее не может быть не согласованных с Москвой  действий  во внешней политике. Никаких. Тем более подписаний каких- либо договоренностей, даже не важно с кем, хоть с Зимбабве. 

        А вот по поводу  "доброй воли" Москвы к нашему благополучию я с Вами полностью согласна. Безразличие и полная незаинтересованность. Ей нужен  опорный пункт на нашей территории, она его получила, считай даром, потому что и мы нуждаемся в ее присутствии. Все, и больше никаких инициатив.  Легче азерам на миллиарды скинуть оружие, чем заморачиваться с нашей экономикой, решать проблемы с Грузией по открытию дороги ( а на неё у них никаких рычагов давления нет).  Не знали куда свои нефтедолары девать до недавнего времени, но только не в экономику  Армении  - это направление считалось и считается бесперспективным  Все проекты  - только с азерами, там, где есть деньги. Жлобы они, а не государственники. Вот так  в своей близорукости Украину упустили, на очереди - Белоруссия, как только не станет у руля  Батьки.

        Не хочу зацикливаться на негативе, потому и говорю о том хорошем, что у нас случилось.   

[Sigo]

2 часа назад, stephanie S сказал:

       Это не спор,  обмен мнениями. Разница в том, что я считаю, что до 2013 г. Армения была более( с большой оглядкой) свободна в своей внешнеполитической  деятельности. Теперь же, исходя из обязательств, которые она  приняла на себя, войдя в российско- азиатский  союз,  в том числе и военный, у нее не может быть не согласованных с Москвой  действий  во внешней политике. Никаких.

   

Наоборот,после того как Россия села в лужу с Украиной,то оглядываться на неё стали меньше,особенно после прошлогоднего апреля.Военный союз(ОДКБ) у нас был гооораздо раньше 2013 года,что касается экономических обязательств,то на этом диком пространстве эти обязательства побоку всем.Вон Казахстан нарушает не только Евразийские обязательства,но и ВТО в отношение кыргызов.А взаимоотношения Беларусь-Россия с их госкомнадзором?Так штаааа если будет некая выгода с ЕС,то эти Евразийские обязательства уж как то обойдут.А будут артачится,вовсе выйдем.Ты же сама понимаешь,что это скорее политический,чем экономический союз.Когда все ищут себе место под солнцем,негоже оставаться в тени.

[Тико]

17 часов назад, w i t o сказал:

Спасибо. Но это больше на краткую презентацию похоже. А должно быть 370 страниц)

Может тоже окажется полезным - Армения и ЕС: Основные пункты нового Соглашения

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Тико (история изменений)

[Rubik]

6 минут назад, Sigo сказал:

Наоборот,после того как Россия села в лужу с Украиной,то оглядываться на неё стали меньше,особенно после прошлогоднего апреля.Военный союз(ОДКБ) у нас был гооораздо раньше 2013 года,что касается экономических обязательств,то на этом диком пространстве эти обязательства побоку всем.Вон Казахстан нарушает не только Евразийские обязательства,но и ВТО в отношение кыргызов.А взаимоотношения Беларусь-Россия с их госкомнадзором?Так штаааа если будет некая выгода с ЕС,то эти Евразийские обязательства уж как то обойдут.А будут артачится,вовсе выйдем.Ты же сама понимаешь,что это скорее политический,чем экономический союз.Когда все ищут себе место под солнцем,негоже оставаться в тени.

Сиго мяллим) всё верно излагаешь. Любой маломальский экономический союз ставит на дорогу к будущему политическому союзу.В Кремле это хорошо понимают,но с этой второй попыткой,к тому же грамотно усечённой, ничего поделать не могут.Если бы были в состоянии то задавили бы и эту попытку, даже перед самым подписанием. 

[Арарат]

во всей этой истории ёкнутые на голову должны не кулачками махать, а уроки извлекать, находя ответы на огромное количество "почему".

но ёкнутые на то и ёкнутые, что у них на все "почему" есть один ответ:"суки предатели .. ножвспина... мы их хлебом, а они суки не благодарные, пусть им будет хуже, да кому они нужны, без них обойдемся и прочие обижнические мантры.

В результате Россия остается одна. Но зато великая и непобедимая.... больно и противно на это смотреть.

Изменено 27 ноября 2017 пользователем Арарат (история изменений)

[Sigo]

41 минуту назад, Rubik сказал:

Сиго мяллим) всё верно излагаешь. Любой маломальский экономический союз ставит на дорогу к будущему политическому союзу.В Кремле это хорошо понимают,но с этой второй попыткой,к тому же грамотно усечённой, ничего поделать не могут.Если бы были в состоянии то задавили бы и эту попытку, даже перед самым подписанием. 

Так я об этом и талдычу,что будь их воля,они бы и сейчас не позволили,но были вынуждены согласиться и так санкции и всякие там Плотницкие замучили,а тут ещё союзничка давить.Ну его нах. подумал Кремль.Скажет мол Путин и на этот раз всех переиграл,мол пустил усечённого троянского коня в ЕС.

[w i t o]

Я думаю так. Произошло очень важное событие . Пусть в усеченном виде , но формализованы  отношения с ЕС. Очень важно, что люди видят, что сближение с ЕС не так страшно, как пугали " вы что. хотите как  на Украине?". Армении даже этого усеченного варианта на 10 лет хватит. Думаю, довольны и сторонники "русского мира", все таки в договоре не прописаны обязательства по голубым и розовым. Серж Саргсян может себе в актив жирный плюс поставить.

[Rubik]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Так я об этом и талдычу,что будь их воля,они бы и сейчас не позволили,но были вынуждены согласиться и так санкции и всякие там Плотницкие замучили,а тут ещё союзничка давить.Ну его нах. подумал Кремль.Скажет мол Путин и на этот раз всех переиграл,мол пустил усечённого троянского коня в ЕС.

Кстати, если бы я був эуропейцем,то именно так относился к нынешним армянским властям),пока их не переизберут на более удобоваримых для них..........зачем им всякие агенты влияния а-ля Земан или мадьярский Орбан.

[Sigo]

38 минут назад, Rubik сказал:

Кстати, если бы я був эуропейцем,то именно так относился к нынешним армянским властям),пока их не переизберут на более удобоваримых для них..........зачем им всякие агенты влияния а-ля Земан или мадьярский Орбан.

Перевербуют.А Земаны и Орбаны это для декорации,мол оппозиция есть,ну типа как Собчак на нынешних выборах.

[Rubik]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Перевербуют.А Земаны и Орбаны это для декорации,мол оппозиция есть,ну типа как Собчак на нынешних выборах.

Бум ждать) Аллах не выдаст,свинья не съест, лучше не замазанных)так спокойнее.

[stephanie S]

54 минуты назад, Sigo сказал:

.....Так штаааа если будет некая выгода с ЕС,то эти Евразийские обязательства уж как то обойдут.А будут артачится,вовсе выйдем.Ты же сама понимаешь,что это скорее политический,чем экономический союз.Когда все ищут себе место под солнцем,негоже оставаться в тени.

       Да кто же против - то,  только "за" ).    Уж как я ненавижу наше вынужденное присутствие в этом мусульмано- славянском союзе, чтоб глаза мои его не видели. Я за двусторонние союзнические  отношения на самом высоком уровне, но только с Россией.

       Теперь лишь бы на границах было спокойно: турки в шоке, молчат, видно захлебнулись от негодования, что Россия не помешала ,  так что можно ждать что угодно и быть готовыми. А толчок в развитии будет очень значимый и во всех сферах, потому что оно заложено в самом договоре и потому,  что в  подписания и реализации этого соглашения заинтересована сама наша власть: она лучше нас понимала в какой мы зашли в тупик  и насколько опасный. Господи, храни Армению!

        

[Армениан]

1 час назад, stephanie S сказал:

       Да кто же против - то,  только "за" ).    Уж как я ненавижу наше вынужденное присутствие в этом мусульмано- славянском союзе, чтоб глаза мои его не видели. Я за двусторонние союзнические  отношения на самом высоком уровне, но только с Россией.

       Теперь лишь бы на границах было спокойно: турки в шоке, молчат, видно захлебнулись от негодования, что Россия не помешала ,  так что можно ждать что угодно и быть готовыми. А толчок в развитии будет очень значимый и во всех сферах, потому что оно заложено в самом договоре и потому,  что в  подписания и реализации этого соглашения заинтересована сама наша власть: она лучше нас понимала в какой мы зашли в тупик  и насколько опасный. Господи, храни Армению!

        

шок не то слово.это пишет  журналист.думающие как он там пруд пруди.До последнего на путю надеялись

а когда ему пред'явили , пришлось оправдываться )))

 

[luc]

Смотрю на Вас, мои дорогие сегодняшние сторонники подписания договора об ассоциации Армении с ЕС, и удивляюсь.

[luc]

Если бы кто-то каких-то 4-5 месяцев назад призывал Армению в самые сжатые сроки подписать с ЕС договор об ассоциации, Вы - сегодняшние сторонники подписания этого договора, этого человека посчитали бы тогда провокатором, так ведь? Сказали бы, что он сеет смуту, вовлекает Армению в авантюры и т.д. 

А сегодня Вы приветствуете этот шаг )) нет ли противоречий в Вашей сегодняшней позиции и позиции, скажем, пятимесячной давности?

Изменено 27 ноября 2017 пользователем luc (история изменений)

[Nelsjan]

Все нужно делать в свое время . Я несколько лет назад еще сравнивал это действие с боем . Можно атаковать высоту , когда тебе захотелось, в результате иметь сотни жертв , а можно точно в свое время и обойтись минимальными потерями . В внешней политике СС  безупречен .Жаль что внутри не умеет или не хочет .