Зона соприкосновения - год 2016.

[Grig]

10 часов назад, Kleshet сказал:

Понятно, что ничего не понятно.

мне уже все понятно

[Sashiko]

и мне понятно..скорее всего и нашим,как и азерам, лучше ничего вообще не сообщать

[Firefly]

10 часов назад, Vahik сказал:

Да все там имело стратегическое и военное значение. На севере под прямой удар попадает Талиш. Какое еше приоритет должна иметь высота кроме как стратегической, если она угрожает жизни мирного населения в данном случае Талиша?

Насчет лелетепе, и тут говорились не раз. Эта высота позволяет наблюдать за много км вокруг. Не обязательно там что то ставить для удара. 

Да да знаю, шас тут придут знатоки военного дела и начнут меня пинать примерами что куча сел в том же НКР живет в таком режиме, под прямым огнем.

Просто почему Талишцы не хотят возврашатся? 

Не может он сказать что во всем виноваты они и они уидут, чтоб на их место пришли люди которые нормально построют то что они награбили.

Я бы не особо беспокоился насчет знатоков военного дела. В апреле они писали, что после взятия лелеофигели предпринимались попытки контратаковать и взять ее обратно, что сразу не получилось. Потом типа предпринимались другие попытки, но азеры пригнали 5 танков из которых 3 наши подбили и два окопались. И командование думу думает как то по другому ентот вопрос решить. Прямо целый боевик здесь расписали. А на самом деле оказался звиздеж чистой воды. Вот репортаж http://www.shanttv.com/am/programs/dirqerum/ с постов рядом с той высотой. И оказывается, в 4:15 утра 2 апреля азеры начинают обстрел высоты и близлежайщих позиций, чтобы не было возможности помочь ребятам оборонявшим в высоту. Парни 3 часа ведут оборонительный бой и никто им не помогает, в 7 часов стрельба заканчивается, азеры добивают ребят оставшихся на посту. И после этого все спокойно до сих пор. Ни стрельбы не хрена ни с той не с другой стороны. Как в санатории. Зато "духе тегна, патрастек тшнамун акаарвац талу" и т.д. Очень напоминает сдачу станции Горадиз, которая по мнению бывшего шефа арцахской разведки произошла в результате предательства.

[Толерант]

2 часа назад, гаврош сказал:

Ещё и показывать, какой состав находится на постах. 

Они в  " войнушку " играют.Малые дети, в садик их не водили. 

[sashok]

У меня сложилось впечатление, что наше руководство думает больше о своем имидже, чем о солдатах гибнущих на границе.

Янукович струсил, побоялся взять на себя ответственность за разгон майдана, в итоге Украина получила больше 10 тыс жертв.

Наше руководство чистенькие, не по их вине гибнут солдаты, а по вине Азербайджана, который нарушает перемирие.

Наше руководство готово приносить в жертву (матах) одного солдата в неделю, только бы оставаться чистенькими.

Еще раз повторю... Азербайджан избрал тактику террора,а с террористами нельзя о чем либо договариваться, их надо уничтожать.

Чтоб спасти жизнь одного человека, десять других рискуют своими жизнями. Этим человек и отличается от животных.

[Тико]

Демагогия. Если бы власти Армении были уверены в том, что могут уничтожить Азербайджан - они давно бы это инициировали. И то же самое бы сделали власти Азербайджана в случае своей уверенности разгрома Армении. Беда в том, что обе страны достаточно сильны (причем Азербайджан сильнее Армении), и результат войны непредсказуем. Поэтому, как это ни цинично звучит, лучше платить одной солдатской жизнью в неделю за относительное перемирие, чем терять тысячи солдатских жизней во время ожесточенной войны, которая будет идти месяцы или годы и иметь неизвестно какой результат. И кстати не только солдатских - в случае полномасштабной войны артобстрелу и бомбардировкам подвергнутся как минимум десятки наших населенных пунктов вдоль границы. А это сотни жертв среди мирного населения и десятки тысяч беженцев.

Так что наши власти абсолютно правы в стремлении предотвратить войну. Другое дело, что параллельно с этим надо готовиться к ней более усиленными темпами, и в первую очередь внутри самой Армении - искореняя коррупцию, кумовство и прочие уродства армянского общества. Пора бы уже понять, что для силового решение карабахского вопроса одного нашего желания мало - нужны предпосылки в виде сильного армянского государства. Которое будет готово к затяжной войну с минимальными жертвами, а еще лучше - самим фактом своего существования покажет бесперспективность азербайджанского реванша. Тогда и провокации на границе прекратятся - перспектива спровоцировать сильную Армению на войну покажется Азербайджану уже куда менее привлекательной.

[sashok]

1 час назад, Тико сказал:

Демагогия. Если бы власти Армении были уверены в том, что могут уничтожить Азербайджан - они давно бы это инициировали. И то же самое бы сделали власти Азербайджана в случае своей уверенности разгрома Армении. Беда в том, что обе страны достаточно сильны (причем Азербайджан сильнее Армении), и результат войны непредсказуем. Поэтому, как это ни цинично звучит, лучше платить одной солдатской жизнью в неделю за относительное перемирие, чем терять тысячи солдатских жизней во время ожесточенной войны, которая будет идти месяцы или годы и иметь неизвестно какой результат. И кстати не только солдатских - в случае полномасштабной войны артобстрелу и бомбардировкам подвергнутся как минимум десятки наших населенных пунктов вдоль границы. А это сотни жертв среди мирного населения и десятки тысяч беженцев.

Так что наши власти абсолютно правы в стремлении предотвратить войну. Другое дело, что параллельно с этим надо готовиться к ней более усиленными темпами, и в первую очередь внутри самой Армении - искореняя коррупцию, кумовство и прочие уродства армянского общества. Пора бы уже понять, что для силового решение карабахского вопроса одного нашего желания мало - нужны предпосылки в виде сильного армянского государства. Которое будет готово к затяжной войну с минимальными жертвами, а еще лучше - самим фактом своего существования покажет бесперспективность азербайджанского реванша. Тогда и провокации на границе прекратятся - перспектива спровоцировать сильную Армению на войну покажется Азербайджану уже куда менее привлекательной.

Демагогия называть армянские земли буферной зоной. Не хотим жертв, может тогда отдать Карабах, а в придачу исконный азербайджанский Ириван?

Лично я не призывают к полномасштабным военным действиям, имел бы такое право, если стоял на передовой.

Когда Армения говорит о мире, то растет наглость азиков. Для того чтоб прекратились провокации Азербайджана на границе, нужно давать неадекватные ответы. На каждый выстрел отвечать в сто крат больше. Показать свою силу, тогда и провокаций не будет.

У нас сейчас, как раз страусиная политика, не дай Бог спровоцировать Азербайджана на полномасштабную войну. Нужно исходить из того, что война неизбежна, вне зависимости, хотим мы этого, или нет.

И вообще о мире можно говорить тогда, когда не будут гибнуть солдаты на границе.

[Vahik]

4 часа назад, Sashiko сказал:

и мне понятно..скорее всего и нашим,как и азерам, лучше ничего вообще не сообщать

А что сообшали? Правдой оказалось только количество погибших.

[Vahik]

2 часа назад, sashok сказал:

У меня сложилось впечатление, что наше руководство думает больше о своем имидже, чем о солдатах гибнущих на границе.

Янукович струсил, побоялся взять на себя ответственность за разгон майдана, в итоге Украина получила больше 10 тыс жертв.

Наше руководство чистенькие, не по их вине гибнут солдаты, а по вине Азербайджана, который нарушает перемирие.

Наше руководство готово приносить в жертву (матах) одного солдата в неделю, только бы оставаться чистенькими.

Еще раз повторю... Азербайджан избрал тактику террора,а с террористами нельзя о чем либо договариваться, их надо уничтожать.

Чтоб спасти жизнь одного человека, десять других рискуют своими жизнями. Этим человек и отличается от животных.

Не о имидже. Уже давно плевать они хотели что о них думают люди. Их реальная цель это побольше у власти удержаться.

[sashok]

Не согласен с выражением "провокация". Провокация может один, два раза, но когда это каждый день и час, то это война, террор. И говорить, что это мир, заниматься демагогией.

[Vahik]

1 минуту назад, sashok сказал:

Не согласен с выражением "провокация". Провокация может один, два раза, но когда это каждый день и час, то это война, террор. И говорить, что это мир, заниматься демагогией.

Сашок джан ) Там 2 варианта. Или дать по зубам или очередной раз проглотить.

До апреля мы думали что дадим в зубы.

[Тико]

2 часа назад, sashok сказал:

Демагогия называть армянские земли буферной зоной. Не хотим жертв, может тогда отдать Карабах, а в придачу исконный азербайджанский Ириван?

Лично я не призывают к полномасштабным военным действиям, имел бы такое право, если стоял на передовой.

Когда Армения говорит о мире, то растет наглость азиков. Для того чтоб прекратились провокации Азербайджана на границе, нужно давать неадекватные ответы. На каждый выстрел отвечать в сто крат больше. Показать свою силу, тогда и провокаций не будет.

У нас сейчас, как раз страусиная политика, не дай Бог спровоцировать Азербайджана на полномасштабную войну. Нужно исходить из того, что война неизбежна, вне зависимости, хотим мы этого, или нет.

И вообще о мире можно говорить тогда, когда не будут гибнуть солдаты на границе.

Война вовсе не неизбежна - иначе бы Азербайджан давно её начал. Локально отвечать надо, и насколько я знаю наши отвечают - но речь шла о полномасштабной войне. А вот её надо избегать изо всех сил - по крайней мере до тех пор, пока явный военный перевес не будет на стороне Армении.

А о мире Армения говорит совершенно правильно - он ей нужен. Не хватало еще, чтобы подобно пупсам, которые от комплексов неполноценности тужатся изобразить свою воинственность и агрессивность, армянские власти делала подобные заявления. Воинственность и агрессивность надо проявлять на деле - а на словах надо быть белым и пушистым.

[Тико]

2 часа назад, Vahik сказал:

Не о имидже. Уже давно плевать они хотели что о них думают люди. Их реальная цель это побольше у власти удержаться.

Так в этом как раз наше счастье и беда азербайджанцев. Удержаться во власти могут помешать два обстоятельства: 1) поражение в войне - а значит лучше не рисковать и не возобновлять её, и 2) политическое соглашение - подразумевающее компромиссы и соответственно взрыв народного недовольства. Поэтому обе стороны и войну не начинают, и в то же время поддерживают конфликт в горячем состоянии - устраивая провокации накануне и во время любых встреч и переговоров. Я понимаю, когда по этому поводу плачутся азербайджанцы, но реакция армян непонятна - нам это только на руку: ни войны, ни уступок. Не хотите терять солдат на передовой? Решение есть - довести численность населения в НКР до полумиллиона, Армении - до десяти миллионов, регулярной армянской армии - до 300 тысяч, резервистов - до миллиона, военный бюджет - до десяти миллиардов долларов ежегодно. Гарантирую - после этого Азербайджан станет тише воды, ниже травы. Не можем? Ну тогда остается терпеть то, что есть.

[Vahik]

1 минуту назад, Тико сказал:

Так в этом как раз наше счастье и беда азербайджанцев. Удержаться во власти могут помешать два обстоятельства: 1) поражение в войне - а значит лучше не рисковать и не возобновлять её, и 2) политическое соглашение - подразумевающее компромиссы и соответственно взрыв народного недовольства. Поэтому обе стороны и войну не начинают, и в то же время поддерживают конфликт в горячем состоянии - устраивая провокации накануне и во время любых встреч и переговоров. Я понимаю, когда по этому поводу плачутся азербайджанцы, но реакция армян непонятна - нам это только на руку: ни войны, ни уступок. Не хотите терять солдат на передовой? Решение есть - довести численность населения в НКР до полумиллиона, Армении - до десяти миллионов, регулярной армянской армии - до 300 тысяч, резервистов - до миллиона, военный бюджет - до десяти миллиардов долларов ежегодно. Гарантирую - после этого Азербайджан станет тише воды, ниже травы. Не можем? Ну тогда остается терпеть то, что есть.

Тико джан Такое возможно только в нормальном государстве. 

Мы таковым им не являемся.

[Тико]

Никто не является нормальным государством с рождения. И Рим, и Ашур, и все остальные будущие империи когда-то были мелкими деревеньками. Армении, не считая многовекового перерыва, как государству - всего четверть века от роду. Поэтому надо работать над становлением нормального государства. И одновременно понимать, что пока нет такого государства, все эти разговоры о необходимости покарать, наказать и уничтожить - не более чем пустые разговоры. Свои желания надо соразмерять со своими возможностями. Ограниченность которых не в военной плоскости, а внутриполитической - вследствие наших внутренних проблем. А эти проблемы, в свою очередь, вовсе не во власти, а в нынешней слабости гражданского общества Армении. Именно оно не способно ни повлиять на власть, ни тем более заменить её другой.