Российская папка 2.0

[Эду]

6 часов назад, Ara55 сказал:

Ошибаешься, до конца 70-х экономика СССР динамично развивалась, стандарты жизни росли.

Правда не так быстро как в странах капитала. Уже сказывалась децентрализация капитала в руки отраслей, а затем и отдельных предприятий, что в отсутствии свободного рынка вело к снижению качества с одновременным повышением себестоимости продукции.

В нормальных странах экономика существует со времени их основания. Здесь же, вечно развивается или встаёт с колен. Хера было вообще стоять на коленях? Кто поставил на колени и за чем?

[Mikasa]

http://agonia-ru.com/archives/13314

Путин продолжает отдавать китайцам территорию на Дальнем Востоке под патриотические заклинания о «русском мире» и победах российских бомбардировщиков над «террористами» в Сирии.

На этот раз Пекину Кремль преподнес Китаю кусок земли площадью 4,7 кв. км на Дальнем Востоке в районе реки Хубуту, что в 60 км от Уссурийска. Несмотря на то, что отданный китайцам участок не столь велик, комментаторы склонны видеть в происходящем неумолимую тенденцию расширения Китая за счет оккупированных Россией земель.

Это далеко не первая передача Путиным территорий Китаю: за 15 лет путинского правления только по официальным данным Китаю уже было передана территория в 337 квадратных километров. В то же время неформальная экспансия китайцев распространяется на гораздо бОльшие территории, а их численность уже давно определяется миллионами.

Комментаторы также указывают на важный момент, который надо учитывать. В Китае официальной точкой зрения является та, согласно которой территория нынешнего Дальнего Востока досталась России в нарушение ранее заключенных договоров о границе.

.......

В китайской историографии отмечено, что Россия, проигравшая Крымскую войну англичанам и французам на западе, во время первой и второй опиумных войн, выступала в качестве их союзников, принимая участие в совместном с этими странами грабеже Китая, временами играя роль посредника, фактически действовавшего в интересах Франции и Англии. (знакомо да, друг с подножкой, который все помогает.)

[Amosha]

12 часа назад, Эду сказал:

В нормальных странах экономика существует со времени их основания. 

Это как?

 

[Ara55]

18 часов назад, moskovskiy сказал:

про сложные условия я спрашивал про современную Россию, так как ты писал про выживание современной России. Почему Россия должна выживать, хотя имеет потенцал жить не хуже западной Европы. 

про СССР все мне понятно, супер не эффективная систем экономики, которая жила только за счет экспорта нефти и умерла, как только нефтедоллары сократились. Здесь не о чем говорить. 

Потенциал предполагает определенные перспективы при правильном направлении движения.

А в РФ после развала СССР был дикий капитализм, которому была интересна лишь максимальная норма прибыли.

В результате получился перекос экономики в пользу нефти и другого сырья.

В СССР причина неудач была в другом, в основе , в отделении производителя от выгод и рисков его деятельности.

18 часов назад, Тико сказал:

Если он есть, этот капитал - а не разворован и помещен в зарубежные активы.

И потом у Китая, с его неисчерпаемыми и неприхотливыми трудовыми ресурсами, на "другое производство" ушли десятилетия - Россия за это время сто раз развалится.

Потому что, как я уже говорил, одними духовными скрепами сыт не будешь. Нелепо ждать когда нефть упадет до $15 - про семь тучных лет, когда надо готовиться к семи худым годам, даже в Библии написано.

Я уже говорил тебе, что капитал привлечь не трудно. Даже Сталину это удалось.

Китаю потребовалось время, потому что база у него была ниже, чем у СССР и даже, чем у современной РФ.

Духовные скрепы всего лишь способ сопротивления оголтелой либерал-демократической зомби-заразе.

Это противопоставление людям желающим только "безвиз", людей желающих жить хорошо у себя дома.

Ну и насчет тучных лет вроде все пучком, какие-то фонды есть, не так ли ?

Изменено 4 февраля 2018 пользователем Ara55 (история изменений)

[Тико]

2 часа назад, Ara55 сказал:

Я уже говорил тебе, что капитал привлечь не трудно. Даже Сталину это удалось.

И Гитлеру тоже. Первый истреблял евреев, второй - крестьянство.

2 часа назад, Ara55 сказал:

Китаю потребовалось время, потому что база у него была ниже, чем у СССР и даже, чем у современной РФ.

А России по-твоему времени не требуется? В этой стране умеют делать что-нибудь, кроме красивых детей, ракет и вооружений?

2 часа назад, Ara55 сказал:

Духовные скрепы всего лишь способ сопротивления оголтелой либерал-демократической зомби-заразе.

Это когда нефть дорогая. А когда она дешевая, народ духовные скрепы посылает нахер и меняет власть - хорошо если бескровно.

2 часа назад, Ara55 сказал:

Это противопоставление людям желающим только "безвиз", людей желающих жить хорошо у себя дома.

Я не знаю ни одного человек на свете, который хотел бы только безвиз. Все хотят в первую очередь жить хорошо у себя дома - только одни думают, что для этого надо взять и поделить, выгнать всех жидов, поставить раком пиндocов в Сирии, показать хохлам где раки зимуют (нужное подчеркнуть), а другие, о ужас, хотят привести в соответствие с действительностью нормы российской конституции. С её либер-демократической зомби-заразой...

2 часа назад, Ara55 сказал:

Ну и насчет тучных лет вроде все пучком, какие-то фонды есть, не так ли ?

Фонды проедаются за считанные годы. Это тебе не Древний Египет, где кормились сельским хозяйством и кроме запасов зерна ничего неурожаю противопоставить не могли - России нужна конкурентоспособная промышленная база. А её нет и не предвидится - потому что сращенный с властью крупный капитал сидит на природных ресурсах, а малый и средний бизнес практически не развивается. Потому что любой чиновник в любой момент может его отжать или пустить по миру - для себя или по заказу конкурентов. И нет на этого чиновника управы ни в суде, ни в парламенте - потому что эти атрибуты либерал-демократической заразы в России существуют только на бумаге.

[Ara55]

Тико джан, ты деградируешь или вместо тебя американо-укровый разговорник отвечает ?

Верни мне прежнего.

[Тико]

Я с рождения деградирую  - по существу есть что сказать?

[Ara55]

1 минуту назад, Тико сказал:

Я с рождения деградирую  - по существу есть что сказать?

По какому "существу" ?

Я тебе о промышленном росте, ты мне о завтраке Сталина из крестьянских детей ...

[Тико]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

По какому "существу" ?

Я тебе о промышленном росте, ты мне о завтраке Сталина из крестьянских детей ...

Ты кроме-нибудь краткого курса по истории ВКП(б) что-нибудь по советской истории читал? Поинтересуйся на досуге что такое индустриализация, о чем спорили Сталин с Бухариным, как она проводилась, сколько крестьян умерло с голоду и т.д.

[Ara55]

Только что, Тико сказал:

Ты кроме-нибудь краткого курса по истории ВКП(б) что-нибудь по советской истории читал? Поинтересуйся на досуге что такое индустриализация, о чем спорили Сталин с Бухариным, как она проводилась, сколько крестьян умерло с голоду и т.д.

Не знал, что в кратком курсе говорится об американском вкладе в рост экономики СССР.

Придется верить тебе на слово, видимо ты таки читал.

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

Не знал, что в кратком курсе говорится об американском вкладе в рост экономики СССР.

Придется верить тебе на слово, видимо ты таки читал.

Какой к чертям вклад, Ара - ты издеваешься? СССР золотом платил за американское оборудование. А золото это было получено от продажи зерна, отнятого у крестьян - обреченных на голодную смерть.

[Ara55]

37 минут назад, Тико сказал:

Какой к чертям вклад, Ара - ты издеваешься? СССР золотом платил за американское оборудование. А золото это было получено от продажи зерна, отнятого у крестьян - обреченных на голодную смерть.

Хватит попугайничать, стыдно, взрослый поди уже.

Вот почитай https://su-industria.livejournal.com/42105.html как доставал кредиты Сталин. Ни упавшее в цене зерно, ни золото, ни нефть не давали нужного количества денег.

[w i t o]

Только что, Ara55 сказал:

Хватит попугайничать, стыдно, взрослый поди уже.

Вот почитай https://su-industria.livejournal.com/42105.html как доставал кредиты Сталин. Ни упавшее в цене зерно, ни золото, ни нефть не давали нужного количества денег.

Из ссылки:

Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». 
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194. 
 

[Тико]

Wito меня опередил.

[Тико]

В качестве дополнительной иллюстрации - от голода в 1932-1933 умерло, по разным оценкам, от 2 до 7 млн человек. А вот статистика по экспорту зерновых в эти годы (в тоннах):

• 1930 — 4 846 024
• 1931 — 5 182 835
• 1932 — 1 819 114
• 1933 — 1 771 364
• 1934 — 841 000
• 1935 — 1 595 000

Кредиты...