Этническая чистка в Арцахе - осень 2023-3

[luc]

Հենց հիմա, Elnur -ն ասաց:

Сокращенно. 

Нехорошее это сокращение. Неуважительное. Имхо.

[Elnur]

1 минуту назад, luc сказал:

Нехорошее это сокращение. Неуважительное. Имхо.

Не было такого умысла , но если вопрос об уважении то с какого перепуга мне их уважать? За то что они форпост неоконов в Восточной Европе? Всю Украину ограбили и разворовали до нитки под демократическими лозунгами, сейчас пилят бабло, прдолжают красть миллиарды и отдыхать в куршевелях (не все же деньги на военную поддержку идут на военные цели, Байден и его сын тоже кушать хотят, не говоря уже об окружении Зеленского). И зачем мне их уважать? Только потому что Пу трижды ХХХХХХХХХ? Допустим Пу четырежды ХХХХХХХХХ, как вся российская власть со времен Гогенцоллернов, но это никак не делает укров белыми и пушистыми. 

[luc]

Всё что ты пишешь, @Elnur - лишь твои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, твоё СУБЪЕКТИВНОЕ видение, которое тебе КАЖЕТСЯ единственно правильным. Именно в этом и кроется твоя ошибка - даже если есть 10% шанса того, что ты не прав, то ВСЕ твои утверждения становятся беспочвенными. Мой минус тебе - за твою безапелляционность и повторное использование неуважительного сокращения «укр».

Изменено 1 ноября 2023 пользователем luc (история изменений)

[Sigo]

13 минут назад, Elnur сказал:

Я и не написал что обязательно его читать. Но человек кучу книг написал, обьясняя на пальцах почему так думает. Как бы дает разностороннее разьяснение, а не краткий лозунг. Насчет мнения, конечно, каждый волен думать как хочет. Я например наблюдаю уже 20 лет за разными войнами, хоть убей не пойму в чем была выгода США в трате триллионов долларов на войну в Ираке и Афганистане, где по итогу к власти пришли талибы и ИГИЛ, а у нас экономика ушла в жопу, с самым большим кризисом со времен Великой Депрессии. Войну РФ с Украиной тоже затрудняюсь назвать благом для той или иной стороны. Первые репрессировали или убили всех кто хотел воевать всерьез, фактически сами свою же военную кампанию саботировали и бросили на убой своих же солдат, хотя могли коврово бомбардировать и в пыл
 стереть Киев. Вторые тоже от первых не отстали, через год после начала войны потеряли чуть ли не треть своей территории и положили сотню тысяч своих. Там же не только Шойгу бросает мясо на убой, укрские генералы тоже отличились в массовом производстве камикадзе. 

Вот как ты оказался в США?Видимо когда ты жил в СССР или в пост СССР,те реалии,которые там царили,тебе не устраивали.У тебя были запросы,соответствующие тому уровню общества,где ты жил.А основная потребность была где нормальную жратву достать и квартиру получить и по остаточному признаку,машину купить,если денег поднакопил.В пост СССР наступило время эту мечту осуществить и кто более шустрый(вроде тебя),свалил в США осуществлять свою мечту.Когда немного освоился,и получил то,о чём он мечтал,он понял,что какие же дешёвые мечты у него были и статал  понимать,что США это не рай земной и не всё справедливо в этой стране обетованной.Появились новые мысли,а почему,а зачем,а кто.... и вообще.Я же тебе сказал,что человечество умрёт тогда,когда у него проблем не будет.А самая большая проблема,это когда нет проблем.Ты знаешь кто самые несчастные люди на земле?Это жёны миллиардеров.

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Elnur сказал:

Не было такого умысла , но если вопрос об уважении то с какого перепуга мне их уважать? За то что они форпост неоконов в Восточной Европе? Всю Украину ограбили и разворовали до нитки под демократическими лозунгами, сейчас пилят бабло, прдолжают красть миллиарды и отдыхать в куршевелях (не все же деньги на военную поддержку идут на военные цели, Байден и его сын тоже кушать хотят, не говоря уже об окружении Зеленского). И зачем мне их уважать? Только потому что Пу трижды ХХХХХХХХХ? Допустим Пу четырежды ХХХХХХХХХ, как вся российская власть со времен Гогенцоллернов, но это никак не делает укров белыми и пушистыми. 

Ницше, династия Гогенцоллернов,  Гогенцоллерны-Зигмарингены,  Швабия, Священная Римская империя.. Неожиданно на форуме. Вы либо историк либо живете в Германии.. Хотя.. мало видела немцев, знающих историю раньше 19 века. Теперь понятно желание построить стену и считать людей животными. Удивили. Правда

[Elnur]

Кстати, от себя добавлю что я бы хотел бы что б Россия была сильным государством, как СССР в 50-х-70-х годах. Что б там у руля были не продажные проститутки как ставропольский тракторист и все кто пришли к власти после, но хотя бы такие как Брежнев. Хочу этого из корыстных побуждений. По той же причине по которой 
основатели США разделили тут власть на исполнительную, выборную и судебную, что б не было монополии власти, ибо человек по натуре мразь, у кого единоличная 
неоспоримая власть тиот начинает творить беспредел. Русские и Китайцы творили бы такой же беспредел если б имели неограниченную глобальную силу. Поэтому, пусть лучше будет несколько полюсов и центров мирового управления, пусть конкурируют между собой и стараются лучше обустроить свою страну изнутри, назло сопернику. 
В США самый высокий уровень жизни был с 50-х то середины 70-х, в самую пику холодной войны, так как боялись расширения сферы влияния СССР и всеми силами хотели 
показать превосходство западной модели управления. Тогда действительно защищали права человека, свободу слова. 
Но там в РФ однозначно проститутки у руля и сами они никуда не уйдут, да и выгонять их никто не собирается.

[Elnur]

7 минут назад, luc сказал:

Всё что ты пишешь, @Elnur - лишь твои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, твоё СУБЪЕКТИВНОЕ видение, которое тебе КАЖЕТСЯ единственно правильным. Именно в этом и кроется твоя ошибка - даже если есть 10% шанса того, что ты не прав, то ВСЕ твои утверждения становятся беспочвенными. Мой минус тебе - за твою безапелляционность и повторное использование неуважительного сокращения «укр».

Без проблем. Я только ЗА если вы со мной не согласны и имеете отличную от моей точку зрения. Не вижу ПНЛ, мата и проклятий, так что все ок. Опция минус на то и есть что б вы могли ей пользоваться. Я вам даже плюс поставлю от себя, за честное отстаивание своей точки зрения. 

[Elnur]

10 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ницше, династия Гогенцоллернов,  Гогенцоллерны-Зигмарингены,  Швабия, Священная Римская империя.. Неожиданно на форуме. Вы либо историк либо живете в Германии.. Хотя.. мало видела немцев, знающих историю раньше 19 века. Теперь понятно желание построить стену и считать людей животными. Удивили. Правда

Не историк, в Германии был только один раз, во Франкфурте, 3 дня, проездом, по пути в Испанию. 

[Sigo]

14 минут назад, Elnur сказал:

Кстати, от себя добавлю что я бы хотел бы что б Россия была сильным государством, как СССР в 50-х-70-х годах. 

А в чём была сила СССР в 50-70 ых годах?Ты хоть имеешь представление как люди жили в тех годах,или по книжкам история КПСС судишь?

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Elnur сказал:

Не историк, в Германии был только один раз, во Франкфурте, 3 дня, проездом, по пути в Испанию. 

Получивший образование в СССР сказал бы - начиная с Петра или Грозного. Да и с изучением Священной Римской империи советские историки не дружили.. Ну во всяком случае до такой степени, что бы вспомнить династии вассальных княжеств.. А уж знать, что один из Романовых претендент на российский трон это выходец этой династии неспециалисты не знают.. Вы походу знаете.  Человек воспитывается для свободы - согласны Вы с этим утверждением? 

[luc]

5 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

А в чём была сила СССР в 50-70 ых годах?Ты хоть имеешь представление как люди жили в тех годах,или по книжкам история КПСС судишь?

Ара де СССР один противостоял всем этим… как их там… неоконсерватором империалистического глобализма… акулам, которые хотят нас всех растерзать… вообщем, Соросу, одним словом. Это значит, что СССР был героем)))

[Sigo]

2 минуты назад, luc сказал:

Ара де СССР один противостоял всем этим… как их там… неоконсерватором империалистического глобализма… акулам, которые хотят нас всех растерзать… вообщем, Соросу, одним словом. Это значит, что СССР был героем)))

Ты у Мао Дзэдуна спроси,кем был СССР после смерти Сталина.

[khnushinak]

 

[Sigo]

3 часа назад, Elnur сказал:

Кстати, от себя добавлю что я бы хотел бы что б Россия была сильным государством, как СССР в 50-х-70-х годах. 

 

[Elnur]

3 часа назад, Sigo сказал:

А в чём была сила СССР в 50-70 ых годах?Ты хоть имеешь представление как люди жили в тех годах,или по книжкам история КПСС судишь?

 

Все таки давайте уточним, что б не получился спор с соломенным человечком. Я не утвердждал что СССР был героем и что рабочий завода ездил на шестисотом мерседесе. 
Вот мои слова, дословно: 

Цитата

В США самый высокий уровень жизни был с 50-х то середины 70-х, в самую пику холодной войны, так как боялись расширения сферы влияния СССР и всеми силами хотели 
показать превосходство западной модели управления. Тогда действительно защищали права человека, свободу слова. 

 

Цитата

я бы хотел бы что б Россия была сильным государством, как СССР в 50-х-70-х годах. Что б там у руля были не продажные проститутки как ставропольский тракторист и все кто пришли к власти после, но хотя бы такие как Брежнев. Хочу этого из корыстных побуждений. По той же причине по которой 
основатели США разделили тут власть на исполнительную, выборную и судебную, что б не было монополии власти, ибо человек по натуре мразь, у кого единоличная 
неоспоримая власть тиот начинает творить беспредел. 

Сила СССР, физическая, конкретно, была в колличестве танков, личного состава и ракет по линии границ НАТО/ВД. Это был серьезный противовес, баланс сил обеспечивал 
мирное сосуществование двух систем миропорядка. Не потому что Русские и Американцы были добрые, но потому что воевать было бессмысленно, обе стороны понесли бы тяжелые потери. Страх катастрофических личных потерь вынуждал их к относительному миру, даже вопреки их собственным желаниям. Когда развалился СССР появился вакуум, и тут же начался беспредел. Качество жизни, в первую очередь в США, сильно снизилось.

Так как жил в СССР, знаю о жизни в прошлом не по книжнам а на собственном опыте. Я уехал из АР в начале 90-х, в период разрухим и точно могу сказать что уровень жизни на тот момент был в разы хуже чем в самом начале 80-х, которые я все еще помню. То что там сейчас экспортируют нефть и построили гламурные отели это конечно хорошо, но качество жизни измеряется не только колличеством иномарок на дорогах, новым асфальтом, виллами и домами, возможностью сьесть 100 сортов колбасы и гусиный паштет , купить костюм от Версачи, белую яхту на берегу своей дачи припарковать. Отбросим в сторону тот факт что лишь мизерный процент людей можен ныне позволить себе все эти прелести и блага пост-советского мироустройства в АР, что большинство людей там прозябают в нищете, особенно если выехать за предели центра города Баку. 
Но есть еще другие мерила качества жизни, такие как настроение и самоощущение людей. За месяц до Нового Года там где то в захолустном парке ставили елку, украшали продуктовые магазины которые пахли сыром дешевыми и плохо изготовленными гирляндами с игрушками. Но, настроение при этом у всех было приподнятое. Люди от души радовались простым вещам, были счастливы когда собирались на обычные вечеринки, дискотеки, когда приходили друг к другу в гости. Не было камня за пазухой, зависти, слозбы, ощущения бессилия, не было той чудовищной коррупции и подавления личных свобод которые стали там нормой сегодня. Поэтому, готов поспорить что в самом СССР уровень жизни был по качеству выше чем то что там сейчас имеется. 
Однако подчеркну что я изначально написал то на что вы ответили как человек живущий в Америке, поэтому сказал что желал бы баланса сил исходя из своих текущих, корыстных целей (как человек обосновавшийся тут и не собирающийся когда либо возвращаться в АР или РФ). И привел для сравнение качество и уровень жизни в США сегодня (единственном мировой сверхдержавы с 90-х годов прошлого века) с тем уровнем и качеством которые были здесь в 50-70х годах на пике Холодной Войны. 
Баланс сил в любом случае хорошо. Монополия власти - Зло. Это хорошо пинимали отцы-основатели Америки, именно поэтому они создали разные ветви власти внутри страны. Так как человек остается самим собой при любых обстоятельствах, те же причины по которым тирания внутри государства приводит к беспределу , монопилия силы и власти в международном поле ведет людей к принятию безумных, тиранических и саморазрушительных решений в глобальном масштабе. Что б избежать этого нужен баланс сил. Об этом говорил даже военный преступник Генрих Киссинджер (не идеалист, не романтик, не последователь Сталина или Мау Дзедуна, и точно не тот кто любит ближнего а тем более далнего своего) , в своей докторской работе о Меттернихе, где говорил о том что мир который царил на планете почти сто лет после Ватерлоу и до Первой Мировой Войны поддерживался исключительно за счет баланса сил между главными Европейскими державами. как только этот баланс нарушился началас Первая Мировая Война. Думаю теперь моя мысль будет понятно, что б мне не приписывали того что я не говорил.

 

Изменено 1 ноября 2023 пользователем Elnur
typo (история изменений)