выборы Выборы - 2021 - 3

[stateless]

2 րոպե առաջ, Слевин -ն ասաց:

Вот я и говорю - быть Николу и быть "миру" с турками, который нам навяжет его правительство (и не только). Именно потому, что найдется сто тысяч причин, почему мы его не убираем. Кочаряны, Сержи, РФ, еще там кто-то. Так и будем сидеть и хлопать глазами. В ноябре я говорил вам про Сюник, что начнется вот это вот все к лету. Следующий шаг будет примирение с турками. Никол абсолютно открыто об этом намекает в своих посылах время от времени. Если не хотим замечать и будем успокаивать себя тем, что "это невозможно", то мне добавить попросту нечего. 

Да ладно вам, не Никол намеканюет а из РФ прямым текстом говорят.без намеков.

[stateless]

1 րոպե առաջ, Nomen -ն ասաց:

Так и есть, наверно. Тогда я бы спросил, насколько мы хорошо понимаем условное соотношение рисков/доходностей, но наверно так же. А когда научимся продумывать сценарии, в т.ч. на случай форс мажора, этих форс мажоров станет существенно меньше (и меньше будем думать о Россиях/Америках). Как видите, я размечтался:)

Это вполне верный подход и весьма реализуемый но нужно для начала определится с этим нашим будушим и ставку делать на хорошо образованных людей. Наверное. 

[Слевин]

3 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

Да ладно вам, не Никол намеканюет а из РФ прямым текстом говорят.без намеков.

 

Эти игры в конспирологию не ко мне. Зачем мне нужно думать про то, что там РФ ему говорит, если открываю книгу, написанную этим человеком еще вне власти и читаю там про то, что соединить Турцию с Азербайджаном через Мегри - неплохая идея, а в его статье 2001 года читаю про то, что Арцах, по сути, не наш и мы его "оккупировали". Тогда ему тоже русские советовали это все писать? 

Или когда он открыто поддерживал Блеяна, русские за ним стояли?

 

Несерьезно все это. Человек абсолютно искренне всегда так считал. И он реально верит в это. 

[stateless]

4 րոպե առաջ, Слевин -ն ասաց:

Эти игры в конспирологию не ко мне. Зачем мне нужно думать про то, что там РФ ему говорит, если открываю книгу, написанную этим человеком еще вне власти и читаю там про то, что соединить Турцию с Азербайджаном через Мегри - неплохая идея, а в его статье 2001 года читаю про то, что Арцах, по сути, не наш и мы его "оккупировали". Тогда ему тоже русские советовали это все писать? 

Или когда он открыто поддерживал Блеяна, русские за ним стояли?

Несерьезно все это. Человек абсолютно искренне всегда так считал. И он реально верит в это. 

Не ему, они это в публично пространстве. Это уже не конспирология, тут нет намеков тут все просто, открыть границы, мир, коммуникации, экономика, в Арцах не лезть. Как раз все то пртив чего вы выступаете. Это проще чем пытатся понять намеки политиков. 

[Слевин]

Հենց հիմա, stateless -ն ասաց:

Не ему, они это в публично пространстве. Это уже не конспирология, тут нет намеков тут все просто, открыть границы. Это проще чем пытатся понять намеки политиков. 

 

Ладно, спрошу по-другому: зачем мне смотреть на то, что там и как думают в РФ, если премьер-министр моей страны абсолютно искренне поддерживал и поддерживает протурецкую позицию? Раз уж все всех устраивает, то в чем проблема? Повторюсь, я ссылаюсь на слова самого Никола, когда он еще не был политиком. Это его искренняя позиция всегда была. 

[stateless]

Հենց հիմա, Слевин -ն ասաց:

Ладно, спрошу по-другому: зачем мне смотреть на то, что там и как думают в РФ, если премьер-министр моей страны абсолютно искренне поддерживал и поддерживает протурецкую позицию? Раз уж все всех устраивает, то в чем проблема? Повторюсь, я ссылаюсь на слова самого Никола, когда он еще не был политиком. Это его искренняя позиция всегда была. 

Он проросийскую позицию поддерживает. Он не от турок зависит а от РФ.

[Слевин]

3 րոպե առաջ, stateless -ն ասաց:

Он проросийскую позицию поддерживает. Он не от турок зависит а от РФ.

В 2001 и когда за Блеяна топил тоже дело в этом было? 

[stateless]

2 րոպե առաջ, Слевин -ն ասաց:

В 2001 и когда за Блеяна топил тоже дело в этом было? 

Не знаю, я  о нем мало что знаю. Но тогда точнот завтстмочти такой небыло.

[Слевин]

Հենց հիմա, stateless -ն ասաց:

Не знаю, я  о нем мало что знаю. Но тогда точнот завтстмочти такой небыло.

 

Тогда он вообще не был политиком, а обычным журналистом, со своей собственной позицией. Все открыто писал и высказывал. Потом написал книгу, где тоже все открыто высказал. Изначально протурецкий он. Не считает он Арцах нашим. Считает "обузой" и препятствием к хорошей жизни. 

[Grit72]

19 hours ago, stateless said:

А может все проще? Никакого плана нет и действует он реакционно ибо очень самоуверен и что наиболее важно не смог против испытание медными трубами. Ведь не понятно как человек сознательно может быть стороникам собственное бесславной молвы в народе. Некто же не желает даже просто из своих личных амбиций сам себе поражения в войне. Согласитесь ведь все очень просто, хотел сдать то нет проблем согласись на план Лаврова и тут тебе и расположение путина и тебе открытие границ и миротворцы зачем проигрывать войну нарочно?

Перед тем, как приведу свои аргументы, хотел бы задать следующий вопрос.

По окончании войны и подписания трехстороннего заявления, Пашинян вышел в лайв и заявил, что переговорный процесс в том виде, в каком он его принял от Сержа Саргсяна, подошел к той точке, когда от армянской стороны требовалось отдать 5 районов. Пашинян в лайве говорит, что понимал, что если не будет сданы районы, то начнется война. Как он говорит, перед ним стоял выбор, объявлять об этом народу или нет. И он решил не объявлять, потому что если бы он объявил, народ, смотрите, или сдаем районы, или война, то народ, с его слов, отказался бы от сдачи районы и сразу бы началась война. Поэтому он (Пашинян), с его слов, решил не объявлять народу об этом, чтобы оттянуть время начало войны.

 

Вопрос: действительно ли Пашинян, как он сам говорил, считал, что если он объявит народу о том, что переговорный процесс дошел до той точки, что надо сдавать районы (иначе будет война), то народ тем не менее откажется поддержать сдачу районов?

[Арарат]

4 часа назад, stateless сказал:

Ну у нас нет этой культуры. Ровно потому этого не делает Лукашенко Путин итд, нет такой культуры в нашем пространстве.

Путин досиживает свой последний срок.

Уйдет добровольно.

мое имхо.

[Арарат]

4 часа назад, Слевин сказал:

Эти игры в конспирологию не ко мне. Зачем мне нужно думать про то, что там РФ ему говорит, если открываю книгу, написанную этим человеком еще вне власти и читаю там про то, что соединить Турцию с Азербайджаном через Мегри - неплохая идея, а в его статье 2001 года читаю про то, что Арцах, по сути, не наш и мы его "оккупировали". Тогда ему тоже русские советовали это все писать? 

Или когда он открыто поддерживал Блеяна, русские за ним стояли?

Несерьезно все это. Человек абсолютно искренне всегда так считал. И он реально верит в это. 

а что Армения? Ну .. в смысле население Армении, ну в смысле другие ветви власти? Ну в смысле силовики?

Ни в одной стране мира не может один человек ТАК ДОЛГО предавать интересы своей страны. ЕМУ ТУПО НЕ ПОЗВОЛЯТ это делать все вышеперечисленные.

Армения все таки уникум какой то....

[Арарат]

5 часов назад, Слевин сказал:

Лично вы не хотите, но большинство населения осознанно или нет не против этого сценария. Иначе бы не было позиции "Никола не хочу, но...". Никол всегда открыто поддерживал протурецкую позицию (почитайте просто его самого, его же слова), но он глава государства. Тут 2х2 сложить очень просто. Население не против. Иначе слетела бы его голова еще 10 ноября. 

Если это так, то это тоже уникальная ситуация. армяне между русскими и турками выбирают турок? Москва уж точно такого поворота не ожидала, когда планировала продажу Армении оптом и в розницу.

[stateless]

2 ժամ առաջ, Grit72 -ն ասաց:

Перед тем, как приведу свои аргументы, хотел бы задать следующий вопрос.

По окончании войны и подписания трехстороннего заявления, Пашинян вышел в лайв и заявил, что переговорный процесс в том виде, в каком он его принял от Сержа Саргсяна, подошел к той точке, когда от армянской стороны требовалось отдать 5 районов. Пашинян в лайве говорит, что понимал, что если не будет сданы районы, то начнется война. Как он говорит, перед ним стоял выбор, объявлять об этом народу или нет. И он решил не объявлять, потому что если бы он объявил, народ, смотрите, или сдаем районы, или война, то народ, с его слов, отказался бы от сдачи районы и сразу бы началась война. Поэтому он (Пашинян), с его слов, решил не объявлять народу об этом, чтобы оттянуть время начало войны.

Вопрос: действительно ли Пашинян, как он сам говорил, считал, что если он объявит народу о том, что переговорный процесс дошел до той точки, что надо сдавать районы (иначе будет война), то народ тем не менее откажется поддержать сдачу районов?

Откажется конечно. И правельно сделает. План Лаврова насамом деле неудачный план. Было бы тоже самое что сейчас. Как видите никакие миротворцы нечего не гарантируют по сути. Чтоб народ поддержал это нужно было бы вести пару лет поапаганду в стиле того что план не такой уж и плахой и от наст этого требует союзник. И то не факт что получилось бы. Но результат для Пашиняна был бы лучше чем сейчас. Очевидно же.  

[GONTA]

1 час назад, Арарат сказал:

а что Армения? Ну .. в смысле население Армении, ну в смысле другие ветви власти? Ну в смысле силовики?

Ни в одной стране мира не может один человек ТАК ДОЛГО предавать интересы своей страны. ЕМУ ТУПО НЕ ПОЗВОЛЯТ это делать все вышеперечисленные.

Армения все таки уникум какой то....

Это говорит  о том что государства как такового нет, схема вождь-племя.Вождь что хочет то и делает, пока его не скинет претендующий на управление лидер или шаман.