новости Актуальные новости и комментарии

[Elchin]

23 minutes ago, винодел said:

Но пока надо иметь пример хорошей автономии в лице грузин ингилойцев.

А почему не надо иметь пример хорошей автономии у армян и азербайджанцев в Грузии?

[SUM]

13 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Вы на каких позициях стоите на праве сильного и плевать на карты ООН и международное право?  

Какие карты?

Кто их утверждал?

Где сказано, что эти карты имеют силу закона или международного права?

Причем тут кем напечатано? 

Вы вообще знаете что такое ООН?

ООН не принимает законы от своего имени. Сама организация, ничего решает, а решают члены ООН на своих заседаниях и оформляют в виде официальных документов с указанием какая страна и как проголосовала.

 

[SUM]

16 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Это административные границы между странами СНГ, которые и были приняты за межгосударственные.

Кем приняты.

Документ "принятия" в студию!

Покажите документ где указываются границы стран. Покажите, какой статус этого документа по уставу ООН или какому то межгосударственному соглашению.

[винодел]

3 минуты назад, Лео Бланко сказал:

Наличия доброй воли с обеих сторон, также  необходимо отметить, что процесс, ведущий к примирению и стабильному мирному сосуществованию, может быть значительно ускорен в случае признания и осуждения военных преступлений с обеих сторон на международном уровне. 

И где эти признания?

4 минуты назад, Лео Бланко сказал:

Положительный ответ со стороны армянского сообщества может стать первым и уверенным шагом в направлении примирения, который, в случае подобного развития событий, разумеется, встретит одобрение азербайджанской стороны, готовой в таком случае сделать в ответ не один, а несколько шагов навстречу. (Признание геноцида армян в Османской империи в 1915 году)

Вы что думаете что Гейдарыч будет из-за армян турок будет обижать? Скорее всего после первого шага армян обьявят военными преступниками и потом Армении не будет как страны.

7 минут назад, Лео Бланко сказал:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_грузин_в_Абхазии

Это сделали с подачей Кремля. Да и ненависти в Грузии ни к абхазам ни к осетинам нет.

В отличии от вас у нас права этнических меньшинств не ущемляются в Грузии. Наоборот например из Абхазии 

Я же приводил пример: Сваны и лечхумцы часто подвергались проверкам потому что фамилии закончиваются на -иани и в англииском могут перепетать с армянскими хотя ничего общего не имеют.

24 минуты назад, Лео Бланко сказал:

 

Прежде чем обвинять меня в чем то покажите где я писал о силовых способов ассимиляции ингилойцев, неужто вы думаете что смена фамилий идёт под дулом автомата?

Видите ли грузины есть и в России  и даже в АРА и АРЮО где они подвергаются гонениям, их выселяют убивают и все такое.

Но даже в этом случае они не становятся -ты, -ов или -ба.

А в Азербайджане стали и несмотря на то что язык не забыли.

[SUM]

34 րոպե առաջ, винодел -ն ասաց:

Вам обоим надо уменьшить тон и перевести межэтнический конфликт в другое, более конструктивное русло.

 

С ними не возможно на этой стадии.

 

[Peacemaker]

3 часа назад, SUM сказал:

Нас много азиков читает и важно, чтобы их мифы были развенчаны.

Вот многие из них реально думают, что в 87м году в Армении начали изгонять азеров, что армяне не жили в Арцахе и Грибоедов их привез из Персии и прочая ложная информация, которой их кормили и кормят до сих пор.

Понимаю, что работа трудная, но важная

Мифы есть с обеих сторон. Будьте объективней. Может в вашем восприятии он и такой, но все знают, что  это не конфликт демона и ангела. Можете почитать «Черный Сад» Томаса де Ваала. Это самый популярный и детальный взгляд на наш конфликт среди иностранных авторов. 

[SUM]

30 րոպե առաջ, Лео Бланко -ն ասաց:

«Погромы в Сумгаите - это было порождение изгнание Кафанских азербайджанцев»

 

Вранье.

покажите хоть одну жертву кафанского изгнания.

и самое главное:

события в Сумгаите связаны с Арцахом а не с Капаном.

[SUM]

1 րոպե առաջ, Peacemaker -ն ասաց:

Мифы есть с обеих сторон. Будьте объективней. Может в вашем восприятии он и такой, но все знают, что  это не конфликт демона и ангела. Можете почитать «Черный Сад» Томаса де Ваала. Это самый популярный и детальный взгляд на наш конфликт среди иностранных авторов. 

Читали Черный сад и все что вокруг. Там есть и правда и заблуждения и откровенная ложь

Там нет детального взгляда. вырвано все из контекста. Писал человек, который совсем не давно ознакомился с двумя народами, интервьюировал только на территории Азербайджана, и даже слова Сержа вырвал из контекста по Ходжалу и подал в другом свете.

Скорее всего был под сильным воздействием своей жены азербайджанки.

[SUM]

3 րոպե առաջ, Peacemaker -ն ասաց:

Будьте объективней.

И про какую объективность идет речь?

Представь себе, выходишь на улицу, какой то конфликт с местной шпаной, нападают на тебя избивают, потом ты очухался, ответил как надо и проходит время и кто то говорит: будьте объективным, вы сами слишком жестоко отвечали хулиганам, несоразмерно опасности дрались.

[Peacemaker]

38 минут назад, винодел сказал:

Вам обоим надо уменьшить тон и перевести межэтнический конфликт в другое, более конструктивное русло.

Да! Полностью с вами согласен. 

[Пашаев]

11 часов назад, винодел сказал:

Так говорите какие преобразования идут в Азербайджане. Интересно будет послушать ваше мнение.

 

для этого придётся исписать несколько страниц, делать это с планшета крайне неудобно

но если вкратце, то с 18-го года в стране происходит революция сверху. Достаточно тихая, без митингов и победных реляций, но от этого не менее эффективная. На 80 процентов сменены главные менеджера, на место гиперкоррумпированных фигур с политическими амбициями советской закалки, назначены представители молодой национальной элиты. Экономика семимильными шагами выходит из серой зоны, очень серьезно очищены Таможня и Налоговая, практически ушёл в ноль протекционизм в отношении отдельных игроков, неприкасаемых нет. Бытовая коррупция уже минимальна, сейчас стартовала системная реформа госкорпораций. Очень сильно увеличился общественный контроль, в первую очередь со стороны медиа, даже государственных. Усилился парламентский контроль, незначительно, тем не менее. Готовятся к реформе судебной ветви власти. Последние два года Алиева называли в кулуарах главным оппозиционером страны. 
 

По всем этим изменениям очень мало публичной и фактологически грамотной информации, так как оппозиция в упор пытается не замечать изменений, а правительство не занимается широким освещением тихой революции посредством СМИ, ибо двояко. 

[Elchin]

1 minute ago, SUM said:

Кем приняты.

Документ "принятия" в студию!

Покажите документ где указываются границы стран. Покажите, какой статус этого документа по уставу ООН или какому то межгосударственному соглашению.

 

Сначала были рыбы  Конфедерация государств называемая СССР. Часть из этих государств были признаны членами ООН, часть нет. Между этими странами были границы признанные межгосударственными соглашениями, и все это закреплялось Конституцией СССР и Конституциями союзных республик. Конфедерация СССР распалась, новые члены были приняты в ООН границы между ними остались прежними, на основании прежних соглашений в рамках СССР.

Это разделение было отражено также на картах ООН и во внутреннем законодательстве этих стран. Вы читали армянский закон ссылку на который я привел в чем противоречие с картой ООН?  

[SUM]

1 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

Конфедерация государств называемая СССР.

Что за конфедерация?

Не было никакой конфедерации а границы союзных республик являлись административными границами.

[SUM]

2 րոպե առաջ, Elchin -ն ասաց:

в чем противоречие с картой ООН?  

Карта на сайте ООН не является документом обязательным к исполнению.

ООН не может принимать самостоятельно какие то законы. ООН это объединение стран а не офис канцелярии.

Есть Устав ООН и там нет слова о том, что все страны которые стали членом этой организации обязаны подчиняться решениям канцелярии ООН или их веб-верстальщика.

Решение ООН, это когда ставится на голосование и все страны участники голосуют.

[Peacemaker]

8 минут назад, SUM сказал:

И про какую объективность идет речь?

Представь себе, выходишь на улицу, какой то конфликт с местной шпаной, нападают на тебя избивают, потом ты очухался, ответил как надо и проходит время и кто то говорит: будьте объективным, вы сами слишком жестоко отвечали хулиганам, несоразмерно опасности дрались.

Зачем все эти примеры? Мы опять вернулись в прошлое и опять ненужные споры о том, кто кого первым и кто ударил больнее. 1000+ раз обсуждали. Архив этого форума кишит этими обсуждениями. Поверьте, это никому не интересно. Ни нам, ни вам не нужно на этом зацикливаться, а нужно искать реальный выход из ситуации, иначе придется драться до бесконечности. Бить, ударять, убивать друг друга. Так и будем воевать каждые несколько лет. Счастье нашим народам и нам лично от этого будет? Не думаю.