армения И все таки. Куда двигаемся?

[Колючка Анчара]

7 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Да нет, что ты....я говорил о более "серьезной" коррупции, о той которая может нигативно сказаться на бюджете страны.

В том то и дело, что если бюджет за десять лет увеличился в 6 раз, ВВП в 6 раз но при этом было взяточничество, бесспорно, что это? Мне говорят, что если бы не воровали то бюджет увеличился бы больше. Это не так. Он бы просто вообще бы не увеличился. Т е мы имеем типичную подмену понятий ради пропаганды.

[Vasishtha_MSK]

7 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Разве только взятка? 🤣 пашинян получил свой диплом только после того, как стал премьером. Это коррупция или нет? Тупоголовые шагисты однозначно переписывали в школе. Это коррупция или нет?  

Воо...вот это тоже безусловно одно из проявлений коррупции.

Но если даже такие проявления коррупции ликвидировать, то народ всеравно жить лучше не будет. Подмена понятий. Почему то люди думают, что если на митингах орут "будем вести борьбу с коррупцией" то это каким то боком повлияет на благосостояние этого народа...

Смешно чесслово©..)))

[kapkan]

Не зря есть шутка хочешь бороться с наркотиками создай наркоконтроль или с кОрупцией то комитет по борьбе с кОрупцией))))

[Vasishtha_MSK]

Руководство страны на то и руководство, чтобы эффективно собирать, распределять и контролировать целевое использование бюджетных средств.

А вот каких целей руководство станы желает добиться в результате этой своей деятельности - это уже совсем другой вопрос:))))

Если власть в стране руководствуется только стремлением удержаться у штурвала, то и бюджет будет потрачен на осуществление этой задачи:))

[stateless]

1 ժամ առաջ, khnushinak -ն ասաց:

больше,чем НП никто не уронил достоинство народа и больше его никто не осткорбил народ,когда он заявил,что народ это те,которые вышли на митинг за него,а те кто вышел против него это не народ или не совсем народ..

Это нужно признать и позиция такую лапшу сказала и Кочарян у Познера практически такую же чуш но завуалировано произнес. Вот так и живём вот с такими "государствениками".

[Колючка Анчара]

5 минут назад, Vasishtha_MSK сказал:

Руководство страны на то и руководство, чтобы эффективно собирать, распределять и контролировать целевое использование бюджетных средств.

А вот каких целей руководство станы желает добиться в результате этой своей деятельности - это уже совсем другой вопрос:))))

Если власть в стране руководствуется только стремлением удержаться у штурвала, то и бюджет будет потрачен на осуществление этой задачи:))

Здесь есть два момента. Собирать налоги и использовать. Так вот, при прежних с коррупцией и при нынешних типа без нее разница оказалась незначительной. Вывели часть людей из тени, вот и весь прирост. А вот с тратами беда. Да и никто не ставил и не ставит этот вопрос. Цели государства. Одна сторона традиционно кричит нет коррупции, нет ворам во власти, другая: нет предателям во власти, часть кричит мы пойдем на север, другая нет на запад. Вот и вся агитация. А вот о целях государства и населения забыли. Все таки пашинян хорошо отбил способность к государственному мышлению. 

[khnushinak]

30 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Все таки пашинян хорошо отбил способность к государственному мышлению

не спора ради,а истины для..а была ли она,эта способность к гос.мышлению?

[Ленабу]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

 

Но, если все признают, что нужно дать взятку для стимулирования должной работы чиновника, и каждый дает взятки (и все могут себе это позволить), пронизанное коррупцией государство этого типа отличается от работы неберущей взяток бюрократии только методом распределения частных благ (от граждан к должностным лицам)

Простой вопрос, кто дас взятку ДПСнику, что бы он эффективно выполнял свою работу? Судье, что бы судил справедливо? Депутату, что бы принимал полезные стране законы? 

Ладно, опустим это, и допустим, что действительно нет отличий от правового государства, за исключением механизма распределения доходов. Но кто даст взятку инвалидам, пенсионерам? Кто будет давать взятки за больничный? 

Ну и самое пожалуй главное, чиновник, любого ранга, занимает свою должность как специалист, при таком механизме распределения доходов, или как личность, способная оплатить сумму взятки за данную должность? 

[Ленабу]

1 час назад, Vasishtha_MSK сказал:

Воо...вот это тоже безусловно одно из проявлений коррупции.

Но если даже такие проявления коррупции ликвидировать, то народ всеравно жить лучше не будет. Подмена понятий. Почему то люди думают, что если на митингах орут "будем вести борьбу с коррупцией" то это каким то боком повлияет на благосостояние этого народа...

Смешно чесслово©..)))

Будет. Купленный диплом, это погибель государства. Ты лично пойдёшь лечиться к врачу, который купил диплом? 

[Vasishtha_MSK]

1 час назад, Ленабу сказал:

Будет. Купленный диплом, это погибель государства. Ты лично пойдёшь лечиться к врачу, который купил диплом? 

Ну что за детский лепет. Мы все уже 30 лет как при капитализме живем.

Поэтому никто не лечится у врачей с "купленными дипломами". Да и нет таких давно...

Чтобы было понятней, то сходи купи диплом инженера или юриста или экономиста, а потом иди и попробуй найти себе работу...я посмотрю и посмеюсь...:))) С медиками та же история, хоть в частной, хоть государственной клиниках. 

Максимум куда сможет попасть "неуч" от медицины, так это в одно из административных подразделений лечебных учреждений. Ну вот прошу тебя, следующий раз подумай хоть немного, перед тем как мои посты комментить.

 

 

 

[Grig]

18 часов назад, Ara55 сказал:

 

Кочарян для всех, никто из нас не имеет на него больше прав, чем другие граждане Армении.

Было время накопления первичного капитала, как здесь уже говорили.

Причем началось оно при Тер-Петросяне и Тер-Петросяном.

Награбленным этот капитал может назвать только суд. Но пока не было практически ни одного крупного дела.

Все было сделано в рамках закона , не подкопаешься.

такое ощущение, что речь идет о капиталисте из 19-го века

а не про государственного служащего начала 21 века

суд? суд, конечно, будет

и запомни, про суд это ты сказал

я тебя за язык не тянул))

 

[Grig]

17 часов назад, Колючка Анчара сказал:

А это и есть основная цель нормального государства. Заставить работать подобные капиталы. Недалекие правители хотят конфисковать, разумные заставить капиталы работать по белому. 

я уже все понял

а, цель нормального государя заставить подобные капиталы работать на себя?))

[Grig]

18 часов назад, Vahik сказал:

А теперь время накопления вторичного капитала? 
Всмысле не пойман не вор? 🙂 У вы хотите чтоб человек в этим мышлением опять стал у руля? 

что интересно, ОНИ и не отрицают, что Кочарян воровал))

просто время было такое и начальный капитал нужно было накопить))

ну очень нужно

[Grig]

16 часов назад, Земляк сказал:

Ага если считать капитал только финансовую часть и плевать на человеческий капитал.

А чё деньги Кочяряна и роботы с Китая сотворят новую Армению.

От вас я не ожидал такого узкомыслия .

Узкомыслие!?))
Да, она проведет жаждающего к роднику и царав(не знаю, как по-русски) вернет.

Просто сейчас время предвыборное и нужно как-то объяснить несметные богатства семьи второго президента.

Вот и слушаем про первичное накопление личного жирка во благо государства)))

типа, пока не нажрусь, никак о государстве думать не смею

[Колючка Анчара]

10 минут назад, Grig сказал:

я уже все понял

а, цель нормального государя заставить подобные капиталы работать на себя?))

Интересно было бы проследить логическую цепочку, связывающую эти два утверждения. Если она есть, конечно.